Atc pa-65. Chi li conosce?

[Erik il Rosso]

Bene,  mi fa piacere l’interesse e proseguirò qui.
per ora, come detto, ascolti rilassati  senza misure, con l’aiuto tarato ad orecchio del sub Svs sb16 ultra tagliato a 60 hz per le Atc di pezzi a caso, playlist varie.non voglio affrettare i tempi preferisco valutare rilassato e dopo diverse prove, anche con amici Audiofilo ( molto pochi, l’hifi per me è molto personale ed amo l’ascolto in solitaria, tant’è che ascolto anche ora alle 4 di notte, sveglio senza sonno). Preciso sono riuscito a convincere mia moglie a dormire separati…russando come un orco (  o così dice lei) e ci sono due stanze e tre porte chiuse di separazione.

Chiari da subito: definizione,  coerenza e dettaglio al top, dinamica infinita e sorprendente. Per altro pazientate…

solo una curiosità sentivo a volume medio basso 60/65db ((misurati con iPhone e app  decibel x) un brano cantato in italiano mentre usavo la dettatura vocale e mi sono ritrovato il testo della canzone bello trascritto. Indovinate con quali?

A dopo.

[Suonatore]

4 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Chiari da subito: definizione,  coerenza e dettaglio al top, dinamica infinita e sorprendente.

Ciao e complimenti per l'acquisto. Una domanda: visto che hai ascoltato a basso volume, come ti sembra la resa complessiva? Timbrica e densità/spessore, come le trovi rispetto al tuo riferimento?  (Chiedo in quanto la nomea delle ATC è quella che vanno un gran bene a volume medio alto)

[Erik il Rosso]

3 ore fa, Suonatore ha scritto:

Ciao e complimenti per l'acquisto. Una domanda: visto che hai ascoltato a basso volume, come ti sembra la resa complessiva? Timbrica e densità/spessore, come le trovi rispetto al tuo riferimento?  (Chiedo in quanto la nomea delle ATC è quella che vanno un gran bene a volume medio alto)

 

3 ore fa, Suonatore ha scritto:

Ciao e complimenti per l'acquisto. Una domanda: visto che hai ascoltato a basso volume, come ti sembra la resa complessiva? Timbrica e densità/spessore, come le trovi rispetto al tuo riferimento?  (Chiedo in quanto la nomea delle ATC è quella che vanno un gran bene a volume medio alto)

 

Bella domanda! 

Premetto che per me l’ascolto a basso volume è ancor più soggettivo rispetto a quella volume reali, ove per reali intendo il volume reale dell’esecuzione se parliamo di musica acustica dal vivo non amplificata. Per me il volume reale deve essere inteso e interpretato anche in relazione alla ipotizzabile distanza dagli esecutori resa nell’ascolto casalingo dall’impianto. 

Per la musica amplificata diventa tutto ancor più soggettivo. 

Con le Atc il suono e più chiaro, medi perfetti, sembra di sentire un concerto classico da lontano. Il dettaglio c’è tutto, ma bisogna “indovinare” soprattutto la parte bassa . il medio basso, (per me fondamentale che sia pulito e perfetto, perché è quello che a volumi da medio in su, 65/70db medi,  sporchi di più il suono si percepisce ma, essendo veramente frenatissimo, direi inchiodato, può sembrare povero e non dona di certo morbidezza o corpo e calore all’ascolto. Medio basso che, oltre all’inarrivabile medio, Per me è la miglior caratteristica in assoluto delle Atc.

Le Avantgarde sono più eufoniche e “morbide” penso più piacevoli per molti, Soprattutto quando amplificate con le valvole dei Manley 300b.

Nonostante non abbia ancora effettuato ascolti più approfonditi, penso di poter trarre già una conclusione parziale ma certa (per me ovviamente), il problema delle Avantgarde duo prima serie è quello già noto è riscontrato da quasi tutti dello scollamento tra trombe e Sub. Per me troppa differenza di velocità tra i due e forse problemi di fase ma non ho la competenza in merito per dirlo. Scollamento che peraltro, se ben settate, non è particolarmente dannoso e garantisce comunque un suono magnifico.

Divertendomi con il diy da un po’ ho montato le trombe Avant garde, anzi appoggiato, su un clone delle Altec Voice of the Theater Che avevo autocostruito tempo fa, e montato come woofer un midbasso professionale dell’RCF da 15 pollici in biamp attivo chiudendo il reflex. Esperimento interessante, che migliora la situazione di certo e permette configurazioni infinite.

Saluti, Alla prossima

 

[Suonatore]

2 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Per me il volume reale deve essere inteso e interpretato anche in relazione alla ipotizzabile distanza dagli esecutori resa nell’ascolto casalingo dall’impianto. 

Idem, penso che soprattutto con musica acustica, il rispetto delle proporzioni sia fondamentale per un ascolto "veritiero"

 

2 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

può sembrare povero e non dona di certo morbidezza o corpo e calore all’ascolto. Medio basso che, oltre all’inarrivabile medio, Per me è la miglior caratteristica in assoluto delle Atc.

Personalmente cerco sempre la trasparenza e pulizia anche a scapito di una gamma bassa più piena e completa.... considerando che la mia stanza non è trattata, è un compromesso che accetto di buon grado

 

2 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Avantgarde sono più eufoniche e “morbide” penso più piacevoli per molti, Soprattutto quando amplificate con le valvole dei Manley 300b.

Ecco quello che non cerco!

Grazie per il tuo iniziale resoconto 

[hal999]

12 hours ago, Suonatore said:

Ciao e complimenti per l'acquisto. Una domanda: visto che hai ascoltato a basso volume, come ti sembra la resa complessiva? Timbrica e densità/spessore, come le trovi rispetto al tuo riferimento?  (Chiedo in quanto la nomea delle ATC è quella che vanno un gran bene a volume medio alto)

Non è che le ATC vano meglio a volume medio alto, ma è il nostro orecchio che percepisce  meglio le frequenze basse ed alte.

[Suonatore]

2 minuti fa, hal999 ha scritto:

Non è che le ATC vano meglio a volume medio alto, ma è il nostro orecchio che percepisce  meglio le frequenze basse ed alte.

Può essere, non ho mai avuto ATC ma coloro che le conoscono bene, dicono che tendenzialmente tendono ad "andare il coppia" a volumi piuttosto sostenuti... magari le attive meno.... 

[hal999]

@Suonatore  Io ho le 40 passive e a differenza di molti diffusori che ho sentito le ATC non hanno il medio-basso gonfiato, ovviamente parlando di diffusori delle dimensioni e delle caratteristiche simili

per esempio le PMC Twenty scendono più in basso ma è anche molto gonfiato

[Suonatore]

2 ore fa, hal999 ha scritto:

Io ho le 40 passive

Ottime... con cosa le amplifichi? 

[Erik il Rosso]

@hal999 Concordo pienamente, la caratteristica del mediobasso assai controllato credo sia comune a tutti i diffusori della casa. Per quel che ho letto e compreso curiosando sul web il massimo delle prestazioni si hanno con le attive che  consentono una identica taratura. Addirittura ogni aggiornamento tipo il cambio con il nuovo tweeter, deve essere fatto presso i centri autorizzati, Perché comporta anche, nelle attive, la modifica e nuova taratura dell’amplificazione e crossover Per garantire l’uniformità di prestazioni con ogni esemplare del medesimo modello, nell’ordine di frazioni di db. Ciò Al fine di garantire ai professionisti del suono di incontrare l’identica bilanciamento sonoro in qualunque studio si trovino che abbia i medesimi diffusori! 

Supponendo sia vero, mi piace molto questo approccio, sintomo di grande professionalità e cura nei dettagli che contano.

 

[hal999]

@Suonatore

Yamaha AS-3000

@Erik il Rosso

Si, anche io ho letto che se vuoi installare il nuovo tweeter li devi inviare al centro autorizzato.

Anche a me piace molto approccio professionale della ATC, specifiche chiare e oneste, niente numeri pompati.

Per esempio, lo sai che diametro del woofer è riferito al diametro effettivo del pistone e non al diametro esterno della flangia?

[Erik il Rosso]

Per quel che può interessare:

 

Ieri prova ad alto volume.

Nona di Beethoven d.g.  Von Karajan e Joe Jackson,be my number Two e vari altri conosciuti a memoria e ben incisi. Atc :Pulizia totale dinamica travolgente, ben oltre il reale alzando il volume picchi a 105/108 db senza sforzo di ascolto. Ho avuto la fortuna di sentire poche settimane fa la nona di Beethoven (mannaggia! La dettatura mi aveva scritto nonna!) all’arena di Verona in quarta fila. Il paragone non è possibile, ma la compattezza, archi e fiati sono quasi più radiografati e incisivi su tutte le frequenze. Sarà la registrazione? Fatto sta che mi sono trovato ad ascoltare a volume assai superiore a quello dell’orchestra e del coro dal vivo ( erano più di 150 coristi e di cento musicisti). Nessuna asprezza. Microdinamica meglio di qualunque altro abbia sentito, con una facilità di variazione dei livelli assoluta e uguale “nero” assoluto nei vuoti. Macrodinamica e volume max da danni permanenti all’udito.

Joe Jackson: se non conoscete il brano ascoltatelo  perché io (e non solo) lo trovo straordinario. Incisione eccellente molto presente, aperta, dinamica e di impatto.suono molto aperto. A volumi molto sostenuti (95 db media avg e 105/107 di picco) un po’ di sibilanti sulle alte, peraltro tollerabili. 

Se c’è qualcosa un po’ sopra le righe sono solo gli acuti a tratti, soprattutto a volumi molto alti. Valutero l’upgrade al tweeter Atc. 

Relax finale con il basso di Jaco Pastorius e  yo-yo ma assolo violoncello: l’esaltazione del loro lato migliore sul midbasso e mid, impressionante la ruvidità e resa dello sfregamento delle corde, oltre a quanto mai potuto sentire. Anche a volumi assurdi non si scompongono minimamente.

Rispetto alle a.g. L’unico paragone che mi viene È quello con le tonalità della luce. Le Atc propongono luce fredda, bianco puro e neutro, rivelatore. i colori dipendono solo dalla loro tonalità originale.

Le a.g. Tendono a tonalità  meno abbagliante. Come la differenza tra luce mattutina, più azzurrina e tersa, e l’imbrunire, più caldo e avvolgente. (Mi raccomando fatemi i complimenti per il sommo e poetico esempio!).

Quali preferisco?

De gustibus. Io preferisco Atc.

.Riflessione: le Atc potrebbero essere riscaldate, occasionalmente, con un buffer, “valvolizzatore” o aggeggiò simile. So che ci sono apparecchi di questo genere ma non li conosco né  mi interessano, almeno per ora. Io amo luce e suono neutro, meno colorato possibile, così come ho i muri bianchi in casa. I colori devono essere quelli reali se vuoi apprezzare una musica, un quadro, scultura o altro, non per niente l’illuminazione è fondamentale per le opere d’arte.

con le a.g. non credo sia possibile il procedimento inverso. Di certo terrò strette le Atc. 

Basta, mi sono già spremuto troppo.

PS se qualcuno fosse interessato, chi me le ha vendute ne ha altro paio a disposizione. Se vi interessano contattatemi in privato e vi do i riferimenti..

 

[hal999]

cinque minuti di applauso per una recensione cosi lunga, io non riuscirei farlo mai

se il tweeter è ancora originale potresti valutare di sostituirlo con l'originale, ferofluido con tempo evapora

l'operazione sarebbe molto più semplice e meno costosa che installare il nuovo tweeter ATC

[Erik il Rosso]

@hal999 grazie mi diverto a scrivere, per me è un relax quando lo faccio per ciò che mi piace. Circa il tweeter, per quello che ho letto, non ha ferrofluido per scelta Atc, proprio per evitare decadimenti con il tempo.

comunque scriverò alla Atc per avere informazioni.

 

[hal999]

@Erik il Rosso per la sostituzione mi riferivo alla sostituzione del vecchio Vifa con il nuovo Vifa, penso che costa intorno 40-50€

[Erik il Rosso]

4 ore fa, hal999 ha scritto:

@Erik il Rosso per la sostituzione mi riferivo alla sostituzione del vecchio Vifa con il nuovo Vifa, penso che costa intorno 40-50€

Ah ok grazie della spiegazione. Ho verificato poi che il mio è seas Excel. Vedrò con calma