HQPlayer - Hardware: le vostre esperienze

[Gustavino]

[Gustavino]

https://www.phoronix.com/review/ryzen-9600x-9700x/16

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amds-zen-5-avx-512-performance-tested-zen-5-performs-significantly-better-than-zen-4-on-linux-without-consuming-any-more-power

[Gustavino]

@Stanislao ignora pure i miei post

[Ramsete2]

Curioso che Stefano è stato bannato dalla discussione e nello stesso giorno compare questo nuovo utente Stanislao. 

[widemediaphotography]

Il 30/08/2024 at 14:16, stefano_mbp ha scritto:

Il bello è che io ho aperto l’altro thread e sono stato bannato … mah

Successo anche a me, se non ricordo male... 😳

[stefano_mbp]

 

Ieri con @Gerardo61 abbiamo istallato sul mio i7 14700 la sua GPU GeForce RTX 4060 OC/8GB, la versione di HQP usata è stata la Embedded su Ubuntu 22.04.4.

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Dopo qualche “apnea” procurata dalla installazione dei driver NVidia/CUDA (qualche difficoltà procurata dai kernel di Ubuntu) tutto è filato liscio e in meno di un’ora, montaggio della GPU compreso, eravamo operativi.
Su HQP Embedded il CUDA offload è impostato a ON per default.

Abbiamo utilizzato le utility htop e nvtop per controllare le prestazioni di, rispettivamente, CPU e GPU.
Una nota curiosa è che il tempo di boot è passato da pochi secondi a un paio di minuti.

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Con correzione dac (Holo Cyan2) fino a 48xDSD512 nessun limite su modulatori e filtri (*) con file in input da 44.1 a 192 e anche DSD64

A 48xDSD1024 invece risultati molto altalenanti … in sostanza il DSD1024 rimane una chimera per un utilizzo “disinvolto” a meno di non usare i modulatori sperimentali.

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Rispetto quindi al i5 12400 di Gerardo il vantaggio è la possibilità di arrivare senza intoppi a 48xDSD512 dove Gerardo invece si ferma a 44.1xDSD512.

Abbiamo inoltre notato sul pc di Gerardo che a 44.1xDSD512 se si apriva qualche finestra sul pc si verificava qualche balbettamento, quindi questa impostazione è davvero molto vicina al limite.

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Abbiamo anche osservato un uso molto diverso dalla GPU da parte dei due processori/pc: col mio i7 14700 la GPU viaggiava al 60/70% mentre con il i5 12400 si attestava al 25/30% … forse dovuto a cache del processore o alla motherboard? (max DDR4 per Gerardo mentre la mia supporta DDR5) … sono solo ipotesi.

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(*) Per quanto riguarda i filtri abbiamo notato un comportamento inatteso dei filtri sinc-Lx, molto avidi di ram.
Ci aspettavamo che il consumo di ram si spostasse sulla GPU ma abbiamo invece verificato che la maggior parte della ram utilizzata era sempre quella della motherboard, sulla GPU la ram consumata non superava i 3GB mentre sulla motherboard il consumo arrivava a 13GB (a DSD512), avendo quindi solo 16GB sulla motherboard l’esecuzione dei filtri sinc-Lx a DSD512 è risultata troppo pesante procurando frequenti interruzioni.

 

[Gerardo61]

2 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

Abbiamo anche osservato un uso molto diverso dalla GPU da parte dei due processori/pc: col mio i7 14700 la GPU viaggiava al 60/70% mentre con il i5 12400 si attestava al 25/30% … forse dovuto a cache del processore o alla motherboard? (max DDR4 per Gerardo mentre la mia supporta DDR5) … sono solo ipotesi

Per quanto riguarda la GPU ho abilitato un parametro nel Bios che si chiama "Re-Size BAR Support" e adesso lavora meglio. Clock e utilizzo RAM maggiori

Per il processore le ho provate tutte ma non c'è niente da fare è il suo limite ma ....... 

.... Stay tuned 🤭

[AlbertoPN]

Io continuo ad avere la malsana idea che Jussi dovrebbe produrre (o meglio far produrre "su licenza") delle macchine stand alone a livello di Server HQPlayer con specificate le prestazion che possono offrire in modo da differenziare i modelli /costo degli stessi.

Chi non ha voglia o la capacità di assemblare e configurare un PC ne trarrebbe sicuro vantaggio, per gli altri (o per chi pensa che basti fare la spesa su amazon o dove vogliono per ottenere lo stesso risultato) rimane il sw da poter utilizzare gratuitamente.

Possibile che nessuno glelo abbia mai proposto fino ad adesso ? Mi sembra molto strano sinceramente.

[stefano_mbp]

@AlbertoPN  @Gerardo61 e io discutevamo ieri proprio di questo … siamo giunti alla conclusione che sarebbe troppo complesso e oneroso, infatti distribuire server già “preparati” dovrebbe presupporre inevitabilmente un servizio di supporto hw che diventerebbe troppo pesante considerando la elevata variabilità dell’hw … e soprattutto potrebbe porre qualche implicito vincolo allo sviluppo del sw.

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Se infatti lo sviluppo del sw dovesse portare a importanti variazioni in ambito risorse hw cosa ci si dovrebbe aspettare? Rinnovo dell’offerta server? Supporto per il potenziamento dei server già venduti? … troppo complicato, anche perché Jussi è un “one man band” ….

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Il mio pensiero è che sarebbe bene affrontare il tema del server cercando di non lesinare troppo sui componenti fondamentali (cpu, motherboard, ram, raffreddamento). Una eventuale GPU andrebbe considerata se serve convoluzione e/o correzione dac.

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Io ad esempio non ho mai assemblato un pc, dopo aver letto post per mesi e verificato in prova le prestazioni di un Nuc10i3 che avevo a disposizione ho individuato una configurazione “ideale” per i miei fabbisogni.

Sono quindi andato in un negozio specializzato in assemblaggio pc e con l’aiuto di un tecnico abbiamo individuato i componenti esatti … dopo una settimana avevo il mio pc pronto all’uso con una spesa di assemblaggio irrisoria (€30) … e poi è arrivata la correzione dac che ha un po’ stravolto tutto … dovrò aggiungere una GPU (vedi il mio post precedente) che fortunatamente non pone problemi di compatibilità con il mio pc.

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Quindi il suggerimento è (se si vuole costruire un pc nuovo):

• stanziare una cifra tra €1000/1500 per l’hw se hai velleità di arrivare a DSD512
• tra i €500/1000 se ti accontenti di DSD256
• considerare la possibilità di aggiungere una GPU in un momento successivo (quindi un case adeguato con sufficiente spazio libero)
• cpu di ultima generazione un gradino sotto ai modelli top (questi hanno costi decisamente più elevati e non necessariamente prestazioni così più elevate da giustificare la maggiore spesa. Tenere conto che clock di base e massimo sono due parametri fondamentali per le prestazioni.
• motherboard di buon livello, ma non da gamer incallito
• ram il più veloce possibile, se non fai convoluzione 16GB bastano, se usi filtri particolari (vedi post precedente) allora 32GB sono il minimo. Si può iniziare con 16GB e poi eventualmente aumentare il taglio.
• dissipatore di temperatura della cpu in funzione del rumore accettabile, se metti il server vicino al punto di ascolto il silenzio è indispensabile, se invece puoi metterlo in un altro locale non serve che sia così efficace e quindi potrà essere meno costoso
• alimentatore modulare adeguato a fabbisogni presenti e futuri (eventuale GPU)
• case in funzione della disposizione finale, “carino” (e più costoso) se nella sala di ascolto, purché sia una scatola robusta e versatile se in un altro locale.

Con una “ricetta” di questo tipo un bravo tecnico assemblatore sarà sicuramente in grado di proporti alcune configurazioni alternative (che potrai confrontare qui con noi o leggendo altri forum).

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Non raccomando, ma è un parere assolutamente personale, minipc soprattutto se fanless per questioni di rumorosità e prestazioni inficiate da intrinseci problemi di raffreddamento (il processore va in protezione a temperature elevate).

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Infine se si vuole un pc molto raffinato e molto curato sotto tutti gli aspetti, e quindi anche parecchio costoso, c’è almeno un costruttore che fornisce il prodotto finito con varie opzioni che possono arrivare a moltiplicare il prezzo x2 e oltre (si parte da circa €4000)

 

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[Gerardo61]

1 ora fa, AlbertoPN ha scritto:

Io continuo ad avere la malsana idea che Jussi dovrebbe produrre (o meglio far produrre "su licenza") delle macchine stand alone a livello di Server HQPlayer con specificate le prestazion che possono offrire in modo da differenziare i modelli /costo degli stessi.

Chi non ha voglia o la capacità di assemblare e configurare un PC ne trarrebbe sicuro vantaggio, per gli altri (o per chi pensa che basti fare la spesa su amazon o dove vogliono per ottenere lo stesso risultato) rimane il sw da poter utilizzare gratuitamente.

Possibile che nessuno glelo abbia mai proposto fino ad adesso ? Mi sembra molto strano sinceramente.

Aggiungo a @stefano_mbp che il mercato dell'informatica viaggia alla velocità della luce e l'obsolescenza è un passo avanti al nostro sguardo.

Meno di due anni fa ho comprato il mio I5 12400 pensando di star tranquillo per 4-5 anni.

Poi le tecnologie informatiche cambiano, cambiano i dac, cambiano i software e quello che due anni fa era un gradino sotto i top diventa un'utilitaria.

Così bisogna aggiornare

A Jussi non conviene esporsi sul fronte HW lasciando oneri e onori all'utente finale.

Chi non sa mettere le mani su un PC oppure non vuole sbattersi, spesso sceglie soluzioni preconfezionate tipo streamer che fanno le uova e spesso finisce per spendere molto ti più .

Se martedì prox arriverà l'I7 14700K che ho appena ordinato sarò in grado di spingere HQPlayer "verso l'infinito e oltre".

Sono molto curioso di vedere cosa può fare questa CPU con e senza 4060.

Stay tuned...   

 

P.S. I7 14700k 365€ + MoBo <100€  + dissipatore Noctua NH-D9L 60€ + 32Gb DDR5 6000 120€ + case con alimentatore decente 150€

Totale circa 800€ + 300€ HQPlayer + 1400 Holo Cyan2 fanno 2500€

Molto meno di certi Streamer noti con un sacco di limitazioni

[max]

1 ora fa, Gerardo61 ha scritto:

P.S. I7 14700k 365€ + MoBo <100€  + dissipatore Noctua NH-D9L 60€ + 32Gb DDR5 6000 120€ + case con alimentatore decente 150€

Nelle note di rilascio della 5.7 e sul relativo manuale è imho abbastanza chiaro che  per il futuro si ‘’punta’’ ancor più sulle gpu e anche su un contesto multi gpu con pare, da quanto scritto, la possibilità di gestire puntualmente l’assegnazione dei processi (per quel che vale nel mio contesto mi piace poco la gestione  necessariamente automatica della 4060, porta qualcosa ma imho non quanto potrebbe)…il tutto per dire che comprare una mobo con la possibilità di ospitare 2 gpu ad oggi imho avrebbe senso, l’incidenza sul costo complessivo non è alta e probabilmente darebbe  una maggiore prospettiva temporale all’investimento sull’hardware

[AlbertoPN]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

Se infatti lo sviluppo del sw dovesse portare a importanti variazioni in ambito risorse hw cosa ci si dovrebbe aspettare? Rinnovo dell’offerta server? Supporto per il potenziamento dei server già venduti? … troppo complicato, anche perché Jussi è un “one man band” ….

@Gerardo61 grazie ad entrambi, discorso molto più che logico il vostro, che non posso che condividere.

Nella mia "analisi" (o meglio, speranza ) vedevo Jussi non occuparsi direttamente della cosa, ma fornire una lista adeguata ad una GreenComputers o anche ad una SoTM di turno che realizzino eventualmente questi server "su licenza" di Jussi, che potrebbe anche prendere vantaggio della cosa per sviluppare versioni ad hoc di HQPlayer e guadagnarci anche così (come vive questo Cristo, ad oggi ?) proprio come ha fatto Mathias Rauen (alias Madshi) sviluppatore per anni del sw free per HTPC MadVR (Madshi Video Renderer, appunto) che ad un certo punto ha trovato finanziatori e rete commerciale ed ha messo su IL processore video con fltri anche per l'HDR che è il riferimento nel mercato.

Magari Jussi potrebbe sviluppare parti di protocollo con AI e "migliorare" anche le registrazioni d'epoca magari non all'altezza degli impianti di oggi, tutto dentro una "scatola" che vende chi per lui o su sua licenza.

Parole in libertà, ma spero si comprenda dove vorrei arrivare, insomma.

[Gerardo61]

44 minuti fa, max ha scritto:

Nelle note di rilascio della 5.7 e sul relativo manuale è imho abbastanza chiaro che  per il futuro si ‘’punta’’ ancor più sulle gpu e anche su un contesto multi gpu con pare, da quanto scritto, la possibilità di gestire puntualmente l’assegnazione dei processi (per quel che vale nel mio contesto mi piace poco la gestione  necessariamente automatica della 4060, porta qualcosa ma imho non quanto potrebbe)…il tutto per dire che comprare una mobo con la possibilità di ospitare 2 gpu ad oggi imho avrebbe senso, l’incidenza sul costo complessivo non è alta e probabilmente darebbe  una maggiore prospettiva temporale all’investimento sull’hardware

Yup la dual GPU potrebbe essere il futuro.

Chissà l'intelligenza artificiale sulle CPU cosa porterà. Vedremo Intel ma anche nuovi processori che arriveranno magari dai 4 mammasantissima che hanno abbandonato la barca Intel per mettersi in proprio.

Per adesso cambio CPU ma non MoBo in attesa di sviluppi 😉

[ildoria76]

Sono sempre più convinto che avventurarsi a tutti i costi nel voler ottenere le massime prestazioni con HQP sia una strada sanguinosa economicamente e con scarsissime certezze sui risultati, mi riferisco ovviamente al fatto di voler utilizzare in primis a tutti i costi queste benedette correzioni specifiche sui Dac, che richiedono per forza di cose una GPU costosa, e quindi un pc che deve nascere con tutta una serie di accorgimenti diversi rispetto ad un buon pc che senza la GPU otterrebbe ugualmente degli Upsampling ai massimi livelli e con eccellenti risultati.

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2 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

Infine se si vuole un pc molto raffinato e molto curato sotto tutti gli aspetti, e quindi anche parecchio costoso, c’è almeno un costruttore che fornisce il prodotto finito con varie opzioni che possono arrivare a moltiplicare il prezzo x2 e oltre (si parte da circa €4000)

Non a caso i pc proposti qui, hanno delle soluzioni raffinatissime incentrate principalmente ad un pc audiofilo che punta tutto sulla silenziosita ed estetica, in poche parole un pc bello efficiente e silenzioso da proporre in salotto al fianco del nostro ampli ad esempio ma, nota bene SENZA NESSUNA GPU ANNESSA.

Questo fa capire che le correzioni specifiche sono quel di più a cui ci si può arrivare ma in primis vorrebbe dire dover cambiare anche il DAC se quello che si possiede non rientra nell'elenco...secondo me il gioco va valutato molto bene perchè potrebbe non valerne la pena (economicamente).

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1 ora fa, Gerardo61 ha scritto:

P.S. I7 14700k 365€ + MoBo <100€  + dissipatore Noctua NH-D9L 60€ + 32Gb DDR5 6000 120€ + case con alimentatore decente 150€

Totale circa 800€ + 300€ HQPlayer + 1400 Holo Cyan2 fanno 2500€

Molto meno di certi Streamer noti con un sacco di limitazioni

Tutto giusto quello che scrivi...ma la maggior parte di noi possiede già un impianto ed un Dac e quindi diciamolo pure chiaramente...chi vuole provare con HQP ed ha un pc fisso con almeno un Intel i5 o Ryzen non più vecchio di 3-4 anni può tranquillamente arrivare a DSD512 senza correzione...che è lo step più importante dove arrivare per sentire le differenze maggiori...il salto a 1024 da 512 è solo un piccolo passo.

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51 minuti fa, max ha scritto:

…il tutto per dire che comprare una mobo con la possibilità di ospitare 2 gpu ad oggi imho avrebbe senso, l’incidenza sul costo complessivo non è alta e probabilmente darebbe  una maggiore prospettiva temporale all’investimento sull’hardware

Non sono molto d'accordo, comprare una motherboard predisposta per acquistare in futuro 2 GPU mi sembra assurdo...o compri tutto al momento e lo sfrutti al massimo subito altrimenti dopo 2 anni rischi di dover cambiare tutto.

Avere un PC con 2 GPU che ad oggi non si capisce per niente dove puoi arrivare come prestazioni con HQP che senso ha? Devi fare convoluzione?  con correzione? Basteranno? Boh...un pc del genere stai su 2.5k -3K con quali certezze?

 

[ildoria76]

2 ore fa, Gerardo61 ha scritto:

Se martedì prox arriverà l'I7 14700K che ho appena ordinato sarò in grado di spingere HQPlayer "verso l'infinito e oltre".

Sono molto curioso di vedere cosa può fare questa CPU con e senza 4060.

Stay tuned...   

Ma avete fatto le prove ieri con la cpu di Stefano che è praticamente identica...