Forse era meglio Zingaretti

[maurodg65]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non c'è logica in questo.

Abbiamo un concetto di cosa sia logico e cosa no molto diverso.

[maurodg65]

https://www.adnkronos.com/nadef-mette-in-bilancio-7-mld-lotta-evasione-addio-tabu_1GnA9EkCHvHsNJNZnyTkmu

 

[bungalow bill]

Gli ultimi governi di sinistra hanno sempre rincorso gli evasori ( e qui ci scappa una bella risata ) .

[maurodg65]

https://www.truenumbers.it/andamento-spesa-pubblica/

 

L’andamento della spesa pubblica

In questi dieci anni il Paese ha vissuto la peggiore crisi economica dal Dopoguerra e, naturalmente, l’andamento della spesa pubblica si è adattato modificandosi non solo qualitativamente ma anche quantitativamente, perché il peso delle varie Missioni (si chiamano così i settori di indirizzo in cui divisa la spesa pubblica) è cambiato: in alcuni casi vi sono stati raddoppi di spesa in altri addirittura dei cali.

 

Nel complesso in valore assoluto vi è stata una crescita della spesa dello Stato di circa 145 miliardi, da 707.181,34 milioni a 852.234,32 milioni.
Tuttavia in alcuni anni, il 2011, il 2013, il 2016 e il 2018 (previsioni) la spesa è calata non tanto a causa di tagli dettati dall’austerità, ma grazie alle oscillazioni del costo della voce più importante, quella del debito pubblico. Tagli veri ce ne sono stati pochi, pochissimi: soltanto nel 2011 c’è stata una diminuzione delle spese effettive che si sono concentrate nel campo dell’istruzione, del trasferimento di risorse agli enti locali e per i rimborsi di imposte.

 

La spesa cresce del 20,5%

Complessivamente, dicevamo, tra 2008 e 2018 la crescita del bilancio è stata del 20,5%, 

 

[extermination]

Ahahahah! Per il bilancio statale,  quello che conta,  è  il gettito fiscale! da " dove" e da "chi" arriva , fa niente !

[extermination]

@maurodg65 nonostante tutto, non considerando gli oneri finanziari pagati sul debito pubblico, spesso si è chiuso l'anno in  avanzo primario positivo!!

[maurodg65]

Adesso, extermination ha scritto:

Ahahahah! Per il bilancio statale,  quello che conta,  è  il gettito fiscale! da " dove" e da "chi" arriva , fa niente !

Appunto, la copertura del fabbisogno, se in dieci anni di crisi economica aumenti il bilancio dello Stato del 20% per le coperture sarai necessariamente costretto ad aumentare la pressione fiscale su coloro che le tasse le pagano, giustificare questo aumento di imposizione fiscale scaricandone la responsabilità sugli evasori non è accettabile.

L’evasione è ovviamente da combattere, ma nel frattempo non puoi spremere tutti gli altri contribuenti “fedeli” come dei limoni, scaricandosi dalla responsabilità politica solo perchè non si vogliono effettuare i tagli necessari per evitare la crescita della spesa pubblica.

[maurodg65]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

nonostante tutto, non considerando gli oneri finanziari pagati sul debito pubblico, spesso si è chiuso l'anno in  avanzo primario positivo!!

A parte il fatto che gli interessi sul debito sono spesa sul debito pregresso, quindi sono da pagare, ma il punto è che non è realmente vero neanche quello o meglio è vero che si è incassato più di quando si è speso prima del pagamento degli interessi, ma è accaduto perché la pressione fiscale è salita che è poi il topic e non perché si è ridotta la spesa.

[extermination]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ma è accaduto perché la pressione fiscale è salita che è poi il topic e non perché si è ridotta la spesa

Già! Se l'italia avesse avuto un tasso di crescita del PIL nominale superiore al costo del suo debito pubblico, avremmo potuto ridurre il rapporto tra debito pubblico e PIL ...anche con un  avanzo primario negativo!!

Invece!?!? cala la crescita e aumenta il debito!!!!!!

[maurodg65]

@extermination non bastasse questo più aumenti la pressione fiscale meno conviene fare impresa, più aumenta il costo del lavoro meno conviene alle aziende investire in Italia, i mercati oramai sono globalizzati quindi competi con gli altri paesi e l’idea che si possa risanare il bilancio dello stato e rilanciare l’economia del paese aumentando le tasse è pura follia, soprattutto se la logica è quella illustrata da Brian: siccome in Italia si evade chi già paga tutto ciò che deve dovrà pagare anche per coloro che evadono...e la chiamano giustizia fiscale.

[wow]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Ma a prescindere per me vale ciò che è già stato scritto, il livello di evasione fiscale di un paese non giustifica in alcun modo il fatto che alla restante platea di cittadini con elevata fedeltà fiscale sia caricato anche ciò che non pagano gli evasori, a maggior ragione in un paese come il nostro in cui, come riportato nel report delle AdE,

Ma pare evidente che questa è la pressione fiscale che permette di avere il livello di servizi con i livelli di evasione e di efficienza statale dati. La cosa più logica sarebbe ridurre l'evasione e migliorare l'efficienza della macchina statale, prima di pensare di ridurre la pressione fiscale. Altrimenti dobbiamo accettare livelli di servizi inferiori. 

[extermination]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non bastasse questo

E in un clima di sfiducia, il contribuente tende a risparmiare  e non a spendere!!

[extermination]

12 minuti fa, wow ha scritto:

Altrimenti dobbiamo accettare livelli di servizi inferiori

 

 

12 minuti fa, wow ha scritto:

migliorare l'efficienza della macchina statale

Che poi, diciamolo! Regione che vai, provincia che vai, città che vai, comune che vai..livelli di servizio che trovi. anche virtuosi in termini di efficacia ed efficienza...ma, a quanto pare, difficili per molti, prendere i modelli virtuosi come esempio ( e dunque applicarli)

[maurodg65]

14 minuti fa, wow ha scritto:

Ma pare evidente che questa è la pressione fiscale che permette di avere il livello di servizi con i livelli di evasione e di efficienza statale dati. La cosa più logica sarebbe ridurre l'evasione e migliorare l'efficienza della macchina statale, prima di pensare di ridurre la pressione fiscale. Altrimenti dobbiamo accettare livelli di servizi inferiori. 

Si dovrebbe cominciare con il ridurre gli sprechi, ma a prescindere si dovrebbe fare con ciò che si ha perché è troppo comodo, con la scusa di mantenere il livello dei servizi, aumentare la pressione fiscale su chi le tasse già le paga, anche in considerazione del fatto che, come abbiamo visto precedentemente, non si tratta di aumentarle sulla platea completa dei contribuenti, ma solo su una piccola minoranza, perché la maggioranza con ciò che paga non copre neppure i servizi di cui usufruisce direttamente.

Tutto questo al netto del fatto che se nei dieci anni dal 2008 al 2018, anni di forte crisi economica, aumenti la spesa pubblica di oltre il 20% non stai mantenendo il livello dei servizi, stai facendo altro....

[Membro_0022]

12 ore fa, Jack ha scritto:

forse è un infiltrato, una quinta colonna della reazione borghese e fassista 😆

Che molte delle "teste pensanti" della sinistra siano in realtà dei sabotatori della destra l'ho sempre pensato.

Ma ho pensato anche il simmetrico di fronte ad alcune "genialate" di Salvni.

C'è una terza opzione: che tutti ormai stiano diventando utili idioti di qualcun altro.