Dac Topping E30 III. Quale alimentatore lineare abbinargli?

[ilmisuratore]

38 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Ho RME eccome beneficia di alimentazione lineare.

Entro con 15V lineari stabilizzati in Ian Canada linearpi mkIi, esco passando per un pacco condensatori verso RME a 12 volt con 0.8uV di iac Canada linearpi eccome RME ne beneficia.

Anche solo 15 volt lineari più semplici ne beneficia, sia il modello Pro che il normale..ho entrambi 

Ciao, cosa cambia ?

Hai effettuato delle opportune misurazioni ?

 

[PietroPDP]

13 ore fa, captainsensible ha scritto:

Nel professionale sono decenni che si usa lo switching anche in applicazioni delicate (ad esempio i preamplificatori microfonici).

Figuriamoci se vogliono tornare al lineare.

CS 

 

Il fatto che si usa, non è che vuol dire che sia la miglior scelta, di solito si cerca il risparmio a tutti i costi, meno costo di produzione e più guadagno, a tutti i livelli è così, tanto la maggior parte non sente le differenze tra un buon lineare e uno switching, sotto certi aspetti non è che fanno tanto male, poi siamo bombardati con una marea di switching dentro le case, a volte è una battaglia persa in partenza, quindi alla fine neanche è un problema insormontabile.

Uno in più o uno in meno.

[PietroPDP]

10 ore fa, Dubleu ha scritto:

Ho RME eccome beneficia di alimentazione lineare.

Entro con 15V lineari stabilizzati in Ian Canada linearpi mkIi, esco passando per un pacco condensatori verso RME a 12 volt con 0.8uV di iac Canada linearpi eccome RME ne beneficia.

Anche solo 15 volt lineari più semplici ne beneficia, sia il modello Pro che il normale..ho entrambi 

 

Ti sei conciato per le feste, domani prendo i pop corn, non la finiranno più, è allo stato dell'arte col caricabatterie da rasoio elettrico in dotazione 

[ilmisuratore]

6 ore fa, PietroPDP ha scritto:

è allo stato dell'arte col caricabatterie da rasoio elettrico in dotazione

A proposito di trasformatore da rasoio elettrico....

Entro oggi vi mostro qualcosa 

Ovviamente non a chiacchiere 

[Dubleu]

21 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

cosa cambia

Impianto 

Hegel H4SE, il nonno di Hegel H30A, solo sulle alte pilotato da rme pro akm.

Tweeter scanspeak revelator e medio Seas exotic condensatori mundorf SGOIL e Duelund CAST PIO.

Ho provato molte soluzioni

La prima Diamond GSV1200 prima impostato a 12V poi a 15V, la seconda soluzione offre migliore risoluzione generale.

Lo stesso alimentatore con supercondensatori a 15v da un risultato già superiore in risoluzione generale anche se non di molto. Fatica di ascolto abbattuta, più musicalità, realismo, profondità ma senza esasperare, l'intero messaggio sonoro è molto più reale ed appagante.

Con ciò bloccato dal fine tuning perché RME mi ha dato sempre un messaggio frizzante ho ascoltato sempre con cavi non eccelsi o spinti perché le frequenze superiori mi generavano una leccata fatica di ascolto. Tutti i cavi segnale e USB di gran qualità non sono mai stati graditi all'ascolto con RME.

Visto il saltello superiore con un alimentatore che nominalmente da un ripple di circa 5mV ovvero 5000uV, è la stessa cosa, ho provato un alimentatore lineare dedicato da 0.8uV di lhy audio dove RME ho già reso molto meglio. Alimentazione con triplo lt3045 da 1.5ampere.

Anche aggiungendo gli ultracondensatori a questa configurazione il risultato è stato superiore.

Visto che lhyaudio non l'ho pagato abbastanza  ho deciso di provare Ian Canada linearpi mk II.

Così abbinato questa volta un zetagi 1250 settato a 15 volt entro in Ian Canada linearpi mk II, con l'aggiunta di supercondensatori ho fatto un salto incredibile.

Ecco che ora alimento il PC con zetagi1250 a 15 volt, vado su hdplex DC atx

https://hdplex.com/hdplex-500w-hi-fi-dc-atx-power-supply-12v-48v-wide-range-voltage-input.html

Prendo dal Rail hdplex DC atx i 12 volt ler entro in Ian Canada linearpi mk II e supercondensatori per i 5 volt destinati alla scheda USB audio del PC.

Dai 15volt zetagi vado sempre all'accoppiata Ian Canada e supercondensatori per RME.

cosa cambia?

Pulizia assoluta, zero fatica di ascolto, possibilità di migliorare fine tuning su cavi segnale ed USB, cavi potenza e diffusori sono già al top, con fine tuning migliorato profondità, tridimensionalità, posizionamento, realismo, dinamica che non credevo possibile.

Non ho ancora misurato ma non so se REW e umik1 daranno conferme.

Ho messo una doppia scheda di Ian Canada linearpi mk II con una doppia coppia di condensatori all'interno del PC a torre, così prelevo i 12 volt da Rail hdplex e i 15 dall'ingresso per hdplex dato da zetagi1250. Il cavo alimentazione per scheda USB e RME esce dal PC diretto e bloccato nel case.

Il risultato non è nemmeno paragonabile rispetto RME senza lineare.

Ho provato lhyaudio da 15 volt, keces p3, triplo lt3045, Lm 317 con lm337 ma alimentato un Ian Canada linearpi in lineare o con trasformatore il risultato è simile e non cambia così l'ho alimentato in modo semplice dopo tutte le comparazioni...

Così in casa ora ho un alimentatore triplo lt3045 per i 5volt, un triplo lt3045 per i 12V, 3 alimentatori lm317 lm337,(5 alimentazioni diverse)gsv1200, zetagi 1250 e diversi pacchi di ultracondensatori di tipo diverso. Li userò di recupero per gli altri impianti, Nas, switch router in modo provvisorio...fare tutto Ian Canada ha un costo.

Se potete, prendetevi Ian Canada e dateci in pasto 15 volt ed il vostro RME andrà benone. Ad avere colli di bottiglia però non avrà senso.

Si tratta di fine tuning. 

21 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

effettuato delle opportune misurazioni ?

Non ancora 

Ma avrà senso discutere di ciò qui?mi rifiuto.

[ilmisuratore]

Sul mio precedente apparecchio (il DAC Young 1a serie) fornivano a corredo il trasformatorino da rasoio in dotazione, e come optional davano un super-alimentatore chiamato Van Der Graaf (costava un BOTTO)

Prestazioni dichiarate allo stato dell'arte, qualcosa come 3 uV di rumore 

Recensioni in cui venivano sperticati commenti da apparizione della Madonna

Essendo una cosa peraltro mia personale mi sono immediatamente precipitato per poterlo inserire in prova nella mia catena

 

Quello in dotazione è questo

 

 

Mentre il Van Der Graaf si presentava in altro modo, bello elegante e costosissimo (nell'occasione provai anche la versione M2 tech Young DSD, che si vede in alto)

 

 

Il test comportava ovviamente la misurazione e l'attentissimo ascolto

La misurazione è stata effettuata in questo modo: acquisizione segnale musicale con il DAC alimentato dal trasformatore da rasoio a corredo, acquisizione del medesimo brano musicale con inserito il Van Der Graaf

I due segnali sono stati allineati e senza praticare alcune correzione in ampiezza uno dei due è stato invertito di 180° affinchè potesse emergere il "segnale differenza" (non esiste misura al mondo piu attendibile di questa se l'obiettivo è quello di ricavare parti del segnale residue che si differiscono)

Questa "misura" (piu che altro un test) ha due particolarità:

1) estrae tutta la parte che differisce tra i due segnali

2) tende ad amplificare i segnali di piccolissima entità fino ai livelli dell'RMS minimo della registrazione, per cui tutto quello che c'è sotto fino al rumore di quantizzazione viene messo ulteriormente in evidenza (immaginate le interazioni deboli ed affini)

Il test fornisce un nulla di fatto nel momento in cui il segnale differenza cozza con il rumore termico delle apparecchiature, e se cosi avviene qualsiasi prova di ascolto controllata non produrrebbe la benchè minima possibilità di fornire un riscontro 

I due segnali acquisiti e confrontati hanno prodotto un segnale differenza di -135 dB..al pari del noise floor 

Ho tenuto il trasformatore da rasoi, ed è stata anche una fortuna poichè se il Van Der Graaf avesse prodotto delle differenze vantaggiose lo avrei comprato senza pensarci un momento

 

[ilmisuratore]

10 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Non ancora 

Ma avrà senso discutere di ciò qui?mi rifiuto.

Grazie comunque

[Dubleu]

Chiaro che se uso una qualsivoglia alimentazione lineare in un sistema audio non perfettamente curato non è che possa fare uscire il sangue dai muri.

Per me un 

https://www.audiophonics.fr/en/linear-regulated-psu/regulated-dc-power-suppy-module-lm317-lm337-p-16921.html

Più https://www.audiophonics.fr/en/linear-regulated-psu/ian-canada-linearpi-mkii-solo-ultra-low-noise-linear-power-supply-module-5v-33v-12v-25a-p-17611.html

Fa numeri e risultati impressionanti rispetto keces p3 o altri alimentazioni sotto i 500 euro.

 

[Gustavino]

22 hours ago, Dubleu said:

Ho RME eccome beneficia di alimentazione lineare.

Entro con 15V lineari stabilizzati in Ian Canada linearpi mkIi, esco passando per un pacco condensatori verso RME a 12 volt con 0.8uV di iac Canada linearpi eccome RME ne beneficia.

Anche solo 15 volt lineari più semplici ne beneficia, sia il modello Pro che il normale..ho entrambi 

Ottimo  ,purtroppo qui sembrano ignorare questioni basiche che  qualsiasi elettronico terra terra ne e' ha conoscenza ......
unico vantaggi di usare gli switching e' il vile denaro e peso !

[ilmisuratore]

@Dubleu

Abbiamo la possibilità di effetuare una prova interessante...se tu partecipassi...se tu fossi interessato...e se tu possiedi qualcosa di valido per poter acquisire il segnale dalla tua RME con l'alimentatore a corredo e con l'alimentazione lineare

[Gustavino]

2 minutes ago, ilmisuratore said:

@Dubleu

Abbiamo la possibilità di effetuare una prova interessante...se tu partecipassi...se tu fossi interessato...e se tu possiedi qualcosa di valido per poter acquisire il segnale dalla tua RME con l'alimentatore a corredo e con l'alimentazione lineare

continuano a smentirti ,oramai e' giornaliera

[ilmisuratore]

Adesso, Gustavino ha scritto:

continuano a smentirti ,oramai e' gionaliera

A parole non vale

Sarei molto piu interessato se si effettuassero test oggettivi sul segnale

Un amico mi ha smentito raccontandomi di aver visto un asino volare, io non ci credevo...

[ilmisuratore]

8 minuti fa, Gustavino ha scritto:

qui sembrano ignorare questioni basiche che  qualsiasi elettronico terra terra ne e' ha conoscenza ......
unico vantaggi di usare gli switching e' il vile denaro e peso !

Un elettronico terra terra dovrebbe comprendere che lo switching RIMANE sempre e comunque dentro il DAC

Sostituire un trasformatore ESTERNO non significa nulla 

Le alimentazioni interne, con un condensatore Capxon 1000uf, sono switching sia per i +/-12V della parte analogica che per i 5V principali, a parte alcuni regolatori lineari qua e là per le tensioni derivate (3.3V, 1.8V e 1.2V); ovviamente, il tutto ben filtrato per evitare spurie in banda...ma RIMANE switching 

[Gustavino]

13 minutes ago, ilmisuratore said:

Un elettronico terra terra dovrebbe comprendere che lo switching RIMANE sempre e comunque dentro il DAC

Sostituire un trasformatore ESTERNO non significa nulla 

Le alimentazioni interne, con un condensatore Capxon 1000uf, sono switching sia per i +/-12V della parte analogica che per i 5V principali, a parte alcuni regolatori lineari qua e là per le tensioni derivate (3.3V, 1.8V e 1.2V); ovviamente, il tutto ben filtrato per evitare spurie in banda...ma RIMANE switching 

se non ha il bypass son pessimi loro ....su questo non posso farci nulla ,
btw un tecnico ci mette 5min a bypassarlo.
Capxon chi ??  non pervenuti inutile citarlo
PS
c'e' da chiedersi come mai entrino in dc e poi fanno dc>dc  pessima pratica

[ferroattivo]

@Davidet Ciao Davide, un alimentatore lineare per il tuo Topping E 30 III dovrebbe essere efficace , ma costare meno dello stesso DAC , se no, non ha senso proseguire. Quello che posso dirti che il mio alimentatore lineare HDPlex 100 attualmente usato per alimentare il router, apporta un soddisfacente miglioramento , e sull'HDPlex sostituendo il cavo interno di alimentazione con prestante cavo della Neotech + la sostituzione della IEC standard con una prestante Furutech FI 06 NCF R , il miglioramento grossomodo si raddoppia ... questa è la mia esperienza, ovviamente l'HDPLex è collegato sulla ciabatta con un cavo di alimentazione Neotech NEP 3001. Il tutto costa , ma si viene ripagati da un ascolto molto gratificante.