Germania: Se Sparta piange Atene non ride affatto. Questa volta tocca a BMW

[qzndq3]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

gli impianti per BMW sono per BMW perchè progettati da BMW

Non necessariamente, talvolta le case automobilistiche si limitano a definire le specifiche e il fornitore ha anche la responsabilità della progettazione del sottosistema. Solo un esempio, per l'impianto fari, allo xeno e non, dell'Audi 8L il progetto era stato sviluppato da Hella che si occupava anche della fornitura del sistema stesso. I risultati non erano stati propriamente eccelsi (sistema di regolazione che si piantava, fari che si macchiavano) a me ne cambiarono quattro in meno di un anno e pare che il problema fosse diffuso, non so se VW si rivalse su Hella, ma penso abbia vuto ripercussioni visto il costo del ricambio.

Inoltre mi ha raccontato una persona che ha lavorato per Continental che per parte della produzione, mi sembra facesse riferimento alle pompe d'iniezione, loro hanno a "catalogo" diversi modelli "standard" che le case automobilistiche possono acquistare ottenendo prezzi più bassi rispetto ai prodotti dedicati. Quello che cambia sono marchietto e part/number

.....

Tornando al difetto dell'impianto ABS/DSC di BMW, credo solo BMW e Continental abbiano sufficiente visibilità... ammesso che abbiano davvero scoperto quale sia la causa e come intervenire.

[Velvet]

Ma si capisce, resta il fatto che se vai davanti allo scaffale e per risparmiare prendi il primo sistema ready made che trovi senza testarlo a fondo sulle tue auto,  poi ti penti un miliardo di volte 

[Jack]

@Velvet si ma velvet ostia son mica tutti deficienti eh… aziende come BMW sono le custodi di tecnologie ed evoluzioni tecnologiche secolari ormai. Vuoi farle passare come dei concentrati di industria alla carlona? non credo eh… semplicemente con tutta la cura che ci si può mettere qualcosa storto può sempre capitare. Qui sembra sia un’interferenza di segnale che disturba… mica facile fare DOE in sviluppo per far emergere una cosa simile.

Quando si ha a che fare con gli impianti tecnologici, e un’auto È LO “impianto tecnologico”  l’imponderabile può sempre accadere.

—-

Mia figlia è nell’R+D… anzi diciamolo alla tedesca F+E Forshung und Entwilklung… di un rinomato fornitore automotive svizzero, Oettiker… fanno fascette e connettori elettrici per lo più ma top level,… uno dice, come dicevo io, “eh vabbeh cosa ci sarà mai in una fascetta stringi tubo”… va a vedere quanto CAD si spara e quanta analisi FEM tocca fare ancora prima dei test sul prodotto fisico per arrivare a produrre in maniera economicamente conveniente una fascetta che rispetti le richieste delle case automobilistiche

e son delle catzo di fascette eh… che uno pensa siano come i braccialetti a vite per la canna dell’acqua. Si debbono installare sull’auto in un paio di secondi e debbono rimanere lì per decenni, sopportando e consentendo anche gli smontaggio e rimontaggio manutentivi.

Automotive, Pharma, Aeronautico/Spaziale sono i settori più regolati e più complessi che esistono.

Non c’è spazio per ciarlatani e carlonisti

Più dell’elettronica secondo me (sebbene non scherzi manco questa)

und so weiter

[Velvet]

17 minuti fa, Jack ha scritto:

son mica tutti deficienti eh

E chi l'ha detto? 

Ho scritto che forse saltare estensivi e prolungati test reali, a volte  può costare caro. 

Lesson learned, si spera. 

D'altronde se quegli altri basandosi molto sulle simulazioni e sui calcoli hanno stabilito che le cinghie a bagno d'olio vanno benissimo e durano in eterno, cosa mai può andare storto ? 

Che poi l'automobilista ultimamente si sarebbe anche rotto il catzo di fare da beta tester per le case, credo. 

 

 

[Jack]

@Velvet vabbeh ho parlato per niente. Ok, sono scemi e fanno cazzate per questo. Apposto

[Velvet]

Ma no ci mancherebbe, è solo colpa del fato cinico e baro. 

 

[criMan]

Il gruppo VW in Europa e' verso la chiusura di 2 stabilimenti. Stabilimenti che potrebbero essere rilevati da aziende cinesi per evitare i dazi.

Ma in Cina come va?

male ovviamente perche' quello e' il primo mercato che le aziende cinesi si papperanno e come da programma si apprestano a chiudere qualche fabbrichina pure li'.

Motivo , non c'e' richiesta di .... termiche!

quindi perde clienti con l'elettrico e le termiche che sono osteggiate (o meglio disincentivate) dal governo cinese quindi non le vendi.

Da Quattroruote:

Il gruppo Volkswagen e la Saic, con cui la Casa tedesca ha una partnership che risale agli anni 80, stanno valutando la chiusura dello stabilimento di Nanchino, in risposta alla sempre minore richiesta di auto con motore termico. La fabbrica produce le Volkswagen Passat e i modelli Skoda per il mercato cinese, con una capacità annua di 360.000 unità.

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/09/19/cina_cina_cala_la_domanda_di_termiche_a_rischio_gli_stabilimenti_di_volkswagen_e_saic.html

un film di cui abbiamo gia' visto l'inizio e probabilmente la fine. Manca l'intermezzo.

[Velvet]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Manca l'intermezzo.

È quello che stiamo vivendo oggi, con il pubblico che non compra quasi più nulla perché si sente preso per i fondelli... 

 

[criMan]

La tendenza al calo di vendite delle elettriche in Germania sembra consolidata ;

il Governo tedesco che perculava negli anni 90 gli italiani per gli aiuti statali alla Fiat si prepara

ad una bella tornata di sussidi statali per sostenere le vendite di bev su cui i costruttori tedeschi hanno investito

soldi.

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/09/20/germania_si_discutono_nuovi_aiuti_alle_case_auto.html

"Obbligati a fare qualcosa". Habeck è intervenuto sull’argomento durante una visita allo stabilimento di Emdem della Volkswagen: "Gran parte dei problemi, alcuni dei quali ereditati dal passato, devono essere risolti dalla stessa Volkswagen", ha premesso il ministro, sottolineando che "le strutture dei costi di Wolfsburg "devono essere riviste". Tuttavia, lo stesso ministro ha aggiunto che, se da un lato i produttori di automobili devono assumersi parte della colpa per la loro situazione attuale, il governo si sente "in obbligo di fare qualcosa per far ripartire il mercato".

 

[audio2]

manca la parte fondamentale, ovvero che riprendano a fare auto vere dal costo accessibile ai più

[Jack]

repetita juvant

senza contare che i 40-70 enni hanno il mito del possedere un’auto, i 25-40 enni molto meno, e gli under 25 sono nativi digitali ed hanno tutt’altro approccio alle cose… non si può credere che differenza c’è tra le mie figlie 30enni e i due 20enni… comunque tutti e 4 zero auto ed i denari non c’entrano proprio niente, anzi…

appena esce il robotaxi di Musk ne sapremo delle belle e di nuove su dove va il mondo...

[Jack]

Da zero a dieci anni ci sono 2.5 mio di individui con zero auto

da 50 a 60 ci sono 4.7 mio di individui con almeno 4 milioni di auto

tra vent’anni i primi guideranno ed i secondi smetteranno

ci saranno al massimo 2 mio di auto anziché 4

in realtà saranno molte meno perché ai nativi digitali l’auto interessa quanto un cavallo:

con una ci viaggeranno in 5 o 6 in pay per use, così come già fanno già ora con diverse cose.

 

[Jack]

The world is changing… chi resiste al cambiamento soccombe come è sempre stato

[Velvet]

Altra tegola, stavolta in testa a chi non resiste al cambiamento malamente eterodiretto ma lo abbraccia con convinzione e bei soldoni. :

 

https://www.ilsole24ore.com/art/batterie-made-ue-pioniera-northvolt-costretta-licenziare-AGezyl

 

Riflessione interessante sulle ragioni dell'attuale flop europeo (peraltro largamente previste e prevedibili):

 

https://www.ilsole24ore.com/art/la-ue-fa-solo-norme-usa-danno-incentivi-AGG296g

 

 Che si chiude così: C’è da sperare che gli appelli delle imprese a rivedere le modalità di attuazione del Green deal, a partire da quelli di Business Europe, siano ascoltati e che la transizione ecologica non muoia in culla per eccesso di bastonate.

[Jack]

e che tegola è? ci sono decine di produttori nel mondo in grado di fornire batterie. Se Northvolt non è in grado amen, così come le auto.

L’unica vera situazione che si è creata e che la cina, e zone limitrofe (vedi Toyota), vende 1 milione di BEV sul mercato cinese e con questi numeri non solo cresce a dismisura che sarebbe il meno ma impara, impara, impara… non ci vorrà molto che a) le auto le sapranno fare solo loro al meglio b) le faranno a prezzo giusto grazie alla scala c) si troveranno disinquinati nelle strade di città. 

Lo sport preferito, soprattutto in Italia, è spalare merdha contro l’auto elettrica spaventando gli acquirenti con balle colossale di ogni tipo che spesso le vittime stesse provvedono a rimbalzare ed amplificare ma poi ci si strappa le vesti che « l’industria nazionale » non vende e rallenta, e lo avevamo detto ed era facile prevederlo e ciripippola e ciripoppola.

Un grazie di cuore a tutti i maniscalchi consapevoli ed inconsapevoli