Open Arms: chiesti 6 anni

[Fabfab]

Dell'intervista alla Bongiorno mi sono permesso di sottolineare alcuni punti che reputo interessanti.

L'avvocato si pone alcune domande (di cui già conosce la risposta, secondo me) sul perché la nave ha "bighellonato" in mare, non volendo dirigersi verso la Spagna.

Tralasciando il video (agli atti) dell'armatore esultante, nonché la chat di Palamara (presidente dell'ANM, non uno qualsiasi), c'è ancora qualcuno che pensa che i naufraghi non siano vergognosamente usati (anche a livello di politica europea) per destabilizzare governi nemici?

[audio2]

per me gradi di giudizio massimi ammessi: 2

tra l' altro starebbero pure molto più attenti anche con il primo di questi.

[jedi]

@Fabfab

Ma non ti vergogni di dire certe amenità.?

Ma i profughi scappano dal loro paese per motivi belligeranti o politici o di problemi di sopravvivenza.

Perché in italia non ci sono dei fetenti ristoratori o bottegai che in nero offrono delle cifre da schiavitu’ anche ad italiani.

E si ma quelli che ti piacciano non vogliono il reddito minimo a 9 € e trovano tutte le scuse più assurde per non arrivare ad una soluzione.

 

 

[appecundria]

1 ora fa, Fabfab ha scritto:

Cambi repentini di rotta e velocità di Open facevano pensare a un incontro non casuale con un barcone

Che faccia di bronzo. Si vede che è tra gli avvocati più ricchi d'italia.

[mozarteum]

Perche’ faccia di bronzo? Sono elementi salienti per il giudizio.

Fra l’altro se e’ vero che la pubblica accusa ha messo in ombra circostanze a favore dell’imputato si indebolisce la tesi -che mi trova sostenitore- che appartenere pm e giudici ad un unico ordine giudiziario sia garanzia di equilibrio e legalita’.

 

Nel processo Eni i pm che hanno nascosto elementi a discarico -non so pero’ se i casi siano sovrapponibili va letta la motivazione e comunque non lo credo- 

sono stati processati e condannati.

Condivido quanto dice la Bongiorno: piu’ che la separazione delle carriere va riformato il csm.

Mi piacerebbe sapere che carriera fanno i magistrati le cui sentenze sono riformate con alto tasso (qualora giudicanti) o le cui accuse si rivelino alla fine infondate in misura anomala.

E come sia ripartito,

per materia e interessi, l’esercizio dell’azione penale obbligatoria da essi avviata.

Questo a prescindere da Salvini. Penso a Tortora, e giu’ per li rami a Renzi e ai comuni cittadini che finiscono nel tritacarne giudiziario senza avere l’immunita’ parlamentare o la possibilita’ di farsi difendere da avvocati acuti ed esperti

Questa sarebbe una bella riforma

 

[mozarteum]

49 minuti fa, appecundria ha scritto:

vede che è tra gli avvocati più ricchi d'italia.

e’ ricca ma la first class dal punto di vista dell’imponibile sta sui 15 all’anno

[appecundria]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Perche’ faccia di bronzo? Sono elementi salienti per il giudizio.

Moz, la nave di Open Arms non è un peschereccio, è una nave da soccorso. È normale che l'incontro coi barconi non sia casuale.

Forse che quando c'è un incidente si aspetta una ambulanza che si trovi a passare per caso?

La tesi sottostante (imho) è che meno se ne salvano meglio è, il salvataggio deve essere proprio un fatto casuale e inevitabile, non ci devono essere unità di soccorso. Idea peraltro corroborata da diversi altri provvedimenti sempre made by Salvini.

D'altra parte tutti i punti elencati da Bongiorno sono così: supercazzole. Il processo ha stabilito che in quel caso non ci fu sequestro di persona giuridicamente significativo, non che Salvini è un sant'uomo. 

[appecundria]

2 ore fa, Fabfab ha scritto:

vergognosamente usati (anche a livello di politica europea) per destabilizzare governi nemici?

Nemici, nemici dappertutto...

[Savgal]

@CarloCa

Il problema vero sono i tanti che in cuor loro non solo condividono l'operato nel caso in questione, ma vorrebbero volutamente far affondare quelle barche con tutti i loro passeggeri.

[mozarteum]

29 minuti fa, appecundria ha scritto:

Moz, la nave di Open Arms non è un peschereccio, è una nave da soccorso. È normale che l'incontro coi barconi non sia casuale.

Mi riferivo al fatto che la Open Arms non avesse seguito le direttive di sbarco spagnole e maltesi a quanto sembra.

Non e’ compito del processo stabilire se uno e’ Santo o no. 
il processo giudica dell’esistenza di reati (qui peraltro siamo solo al primo grado), il resto appartiene alla valutazione etica e politica.

Ma rileggendo questo thread a ritroso molti auspicavano una condanna di Salvini su considerazioni diverse da quelle giuridiche.

 

[CarloCa]

2 ore fa, Fabfab ha scritto:

dell'armatore esultante,

C'è chi esulta quando ci sta un salvataggio e chi per festeggiare 90 morti organizza una serata karaoke. Il mondo è bello perché è vario.

[mozarteum]

Io direi una cosa: aspettiamo di leggere le motivazioni. Cosi’ sara’ piu’ chiaro tutto e si potra’ forse fare un pronistico anche sui successivi gradi di giudizio se vi saranno

[CarloCa]

20 minuti fa, Savgal ha scritto:

vorrebbero volutamente far affondare quelle barche con tutti i loro passeggeri.

Non ci vuole la zingara per indovinare 😅

[iBan69]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ma rileggendo questo thread a ritroso molti auspicavano una condanna di Salvini su considerazioni diverse da quelle giuridiche.

Infatti, io l’avrei condannato per tutto il resto. 

[Fabfab]

51 minuti fa, appecundria ha scritto:

Il processo ha stabilito che in quel caso non ci fu sequestro di persona giuridicamente significativo, non che Salvini è un sant'uomo

E meno male! Vogliamo demandare (ammesso che già non sia così) anche questo giudizio (divino) alla magistratura?

[Fabfab]

29 minuti fa, Savgal ha scritto:

@CarloCa

Il problema vero sono i tanti che in cuor loro non solo condividono l'operato nel caso in questione, ma vorrebbero volutamente far affondare quelle barche con tutti i loro passeggeri.

In effetti hai ragione: sono sicuro che una parte della politica (anche europea) ha sperato ardentemente che la nave affondasse! Purtroppo per loro gli è andata male

[Savgal]

@CarloCa

Ho il dubbio che ve ne siano anche in questo forum.

[appecundria]

25 minuti fa, mozarteum ha scritto:

la Open Arms non avesse seguito le direttive di sbarco spagnole e maltesi a quanto sembra.

Sì, immagino un'ambulanza che prende un ferito a Trastevere e riceve ordine di portarlo al pronto soccorso di Trieste. Quale potrebbe essere lo scopo se non impedire altri soccorsi mentre l'ambulanza va e viene?