MBL C41: ennesimo streamer/DAC con innovativo sistema di conversione!

[Ultima Legione @]

41 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

Faccio una piccola escursione OT...da quando ho scoperto HQPlayer la mia visione e valutazione dei Dac si è completamente ribaltata..io che sono un "Dacchista" convinto (ne possiedo 5 attualmente).

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Anche se non uso HQ-Player perche mi cullo e vivo felice con l'Up-Sampling R8Brain di Audirvana Studio opportunamente adattato che si adatta particolarmente bene alle caratteristiche del mio DAC R2R, sono pienamente d'accordo con la Tua considerazione.

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E a questo proposito ripropongo pari pari un mio post giustificativo di questa mia convinzione editato in un altro thread qualche giorno addietro....

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Dopo aver superato ormai abbastanza efficacemente l'annoso problema dello Jitter grazie a sistemi di clock performanti e alle nuove intefacce USB di tipo XMOS , a parità di tutto il resto (stage di alimentazione, tecnologia di conversione Delta-Sigma/R2R, unità di conversione I/V, stadio analogico di uscita) non a caso qualcuno, già un bel pò di tempo fà ha affermato, che alla fine quello che farà la più grande, caratterizzante e significativa differenza in temini i Sound e Musicalità di un elettronica audio digitale, sarà proprio la sua Sezione di Filtraggio Digitale FIR.

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E oggi la partita sulla differenza e la qualità di un DAC rispetto ad un altro, ancor prima di tutto il resto, si gioca esattamente e sopra tutto sul modo, la tipologia e tutto ciò che in un processo di conversione Analogico/Digitale si occupa principalmente di gestire il Segnale nel Dominio combinato Tempo/Frequenza, ............ovvero la qualità della sua Risposta Impulsiva ai Transienti.

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E aggiungo che non a caso anche l'efficacia di un qualunque buon Media-Player o la grande popolarità e apprezzamento di HQPlayer (che specie  nel caso dei DAC che consentono la modalità vera di tipo NOS - Non Over Sampling) tira fuori dal DAC medesimo il gravoso compito di effettuare il Filtraggio Digitale di un segnale in codifica PCM o DSD che che sia e lo affida alla Potenza di un PC e ad evolutissimi e performanti algoritmi in costante miglioramento) è motivata proprio da questa circostanza.

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Ovviamente quando parlo di ...."tirar fuori" dal DAC il Filtraggio Digitale mi riferisco anche al preventivo e relativo Sovracampionamento che per una regola non scritta si chiama Oversampling quando effettuata nativamente e all'interno del DAC e Upsampling quando invece affidato esternamente agli algoritmi d un Media Player Software e alla potenza di calcolo di un NUC/PC esterno.

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[Ultima Legione @]

1 ora fa, captainsensible ha scritto:

Forse è meglio ritornare ai DAC Non Oversamplig....

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Presente!!

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Non a caso convivo ormai da un pò di tempo sempre più felice e appagato con il mio SONNET Morpheus in tecnologia R2R ma sopra tutto rigorosamente N.O.S...... oltre che "OpAmp Free" affidando le ...."grandi fatiche" di un up-sampling attentamente calibrato in termini di filtraggio, esternamente ad Audirvana Studio.

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[ildoria76]

34 minuti fa, Ultima Legione @ ha scritto:

Dopo aver superato ormai abbastanza efficacemente l'annoso problema dello Jitter grazie a sistemi di clock performanti e alle nuove intefacce USB di tipo XMOS , a parità di tutto il resto (stage di alimentazione, tecnologia di conversione Delta-Sigma/R2R, unità di conversione I/V, stadio analogico di uscita) non a caso qualcuno, già un bel pò di tempo fà ha affermato, che alla fine quello che farà la più grande, caratterizzante e significativa differenza in temini i Sound e Musicalità di un elettronica audio digitale, sarà proprio la sua Sezione di Filtraggio Digitale FIR.

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E oggi la partita sulla differenza e la qualità di un DAC rispetto ad un altro, ancor prima di tutto il resto, si gioca esattamente e sopra tutto sul modo, la tipologia e tutto ciò che in un processo di conversione Analogico/Digitale si occupa principalmente di gestire il Segnale nel Dominio combinato Tempo/Frequenza, ............ovvero la qualità della sua Risposta Impulsiva ai Transienti.

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E aggiungo che non a caso anche l'efficacia di un qualunque buon Media-Player o la grande popolarità e apprezzamento di HQPlayer (che specie  nel caso dei DAC che consentono la modalità vera di tipo NOS - Non Over Sampling) tira fuori dal DAC medesimo il gravoso compito di effettuare il Filtraggio Digitale di un segnale in codifica PCM o DSD che che sia e lo affida alla Potenza di un PC e ad evolutissimi e performanti algoritmi in costante miglioramento) è motivata proprio da questa circostanza.

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Ovviamente quando parlo di ...."tirar fuori" dal DAC il Filtraggio Digitale mi riferisco anche al preventivo e relativo Sovracampionamento che per una regola non scritta si chiama Oversampling quando effettuata nativamente e all'interno del DAC e Upsampling quando invece affidato esternamente agli algoritmi d un Media Player Software e alla potenza di calcolo di un NUC/PC esterno.

Sottoscrivo tutto...con il sangue pure....agli scettici dico che basti provare una volta per non tornare mai più indietro

[magicaroma]

2 ore fa, ildoria76 ha scritto:

io questo MBL non lo vorrei nemmeno gratis..

Dormi tranquillo...

[captainsensible]

@ildoria76 i problemi dei filtri digitali quando lavorano con segnali prossimi allo 0 digitale sono ormai noti.

Quando non c'era la moda di lavorare con livelli così alti il problema non esisteva o era molto limitato.

Chi progetta i chip di conversione dovrà tenerne conto, speriamo.

 

CS

[ildoria76]

28 minuti fa, captainsensible ha scritto:

i problemi dei filtri digitali quando lavorano con segnali prossimi allo 0 digitale sono ormai noti.

Quando non c'era la moda di lavorare con livelli così alti il problema non esisteva o era molto limitato.

Perdonami ma non ti seguo..livelli cosi alti di cosa?

[captainsensible]

@ildoria76 livelli alti del segnale in ingresso.

 

CS

[Elettro]

Wow ! danno pure i guanti..per un attimo ho pensato ci fosse una fregatura sotto, Ottimo.

[ildoria76]

7 minuti fa, captainsensible ha scritto:

livelli alti del segnale in ingresso.

CS

ah ok ora ho capito...certo hai ragione, però dubito che si torni indietro...non sono certo che ne terranno conto in molti

[ilmisuratore]

Benedette le misurazioni e quando le hanno inventate 

Ho tarato il mio sistema sposando un "mix" tra uspsampling e livello ingresso senza perdere nemmeno 1 bit di risoluzione e senza incappare nel fenomeno di intersample peak

Alla fine con un po' di attenzioni il "problema" non sussiste 

 

[granosalis]

Al netto del fatto che neanche me sembra tutta sta grande innovazione tecnologica, direi che per esprimere un giudizio che meriti di essere considerato attendibile, bisognerebbe almeno ascoltarla sta macchina.  

[one4seven]

5 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

registrazioni molto compresse e segnale digitale sovramodulato sullo 0 dBFS

 

In ambito pop/rock mainstream non è così raro. 

A volte si vedono master i cui picchi dei brani sono tutti "tagliati" tipo a -0,10 dB, altri a -0,50 o -0,30 o -1. 

 

[Ramsete2]

Va bene de gustibus ecc. ma esteticamente è una pacchianata da pappone.

[ilmisuratore]

51 minuti fa, one4seven ha scritto:

In ambito pop/rock mainstream non è così raro. 

A volte si vedono master i cui picchi dei brani sono tutti "tagliati" tipo a -0,10 dB, altri a -0,50 o -0,30 o -1. 

Si senza dubbio nel genere di cui parli si trovano occasioni maggiori, tuttavia non è detto che tutti i picchi prossimi allo 0 dBFS fanno insorgere il fenomeno di intersample peak

Se il picco termina con un solo campione il livello massimo si fissa allo stesso valore del sample, mentre se due campioni adiacenti terminano sullo 0 dBFS l'interpolatore ricostruisce una forma d'onda che supera abbondantemente questo livello (nel grafico che ho postato di ben +4,28 dB)

[MauAsRoma]

Preferisco il mio Eversolo DMP-A6. Alcune tracce Hi-Res da 24Bit a 192KHz (quelle che ho ascoltato in 4 giorni che ho rucevuto l'impianto) suonano davvero bene. Ho ascoltato Anche Fragile di Elisa e in questa traccia ha una voce limpidissima con delle sfumature mai induviduate prima, soprattutto nel pezzo dove canta senza musica, che dovrebbe essere il pezzo iniziale del brano.Il brano l'ho ascoltato su Qobuz e per curiosità dategli un'ascoltata. 😉 A me non mi gusta più di tanto la musica Italiana in generale, tranne rare eccezioni, ma questa song, per fare il test sulla voce femminile merita davvero. Volendo c'è anche Norah Jones però. 😄 Il mio impiantino non un vero impianto Hi-Fi professionale, ma è molto umile ed è composto così.

Eversolo DMP-A6 

Rotel A12 MKII 

Technics 1200 MKII 

B&W 606 S3

Per me che sono povero mi basta e mi avanza.