Far suonare le Wilson

[PietroPDP]

8 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

La fase la considerate sempre poco, per l'orecchio conta 10 per un ampli che deve servire il carico conta 1000, un carico che passa in frequenza spesso da induttivo a capacitivo per l'amplificatore è una grossa mazzata, beata la vecchia tritim

 

7 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

@ilmisuratore il discorso verteva all'amico che per quantificare un ampli lo fa' coi dati di targa, che valgono due di picche, se non dichiarano che "cosa" misurano.

 

A parte che si può evitare di parlare di terze persone indirettamente, ma ancora peggio, vedo che non si legge.

Per prima cosa non mi sono basato sui dati di targa e basta, ma di molti ampli ci sono i test anche su Audioreview.

Seconda cosa il diffusore dei test ho messo il test di Matarazzo su Audio Review per ben 2 volte, non ha fasi strane e l'impedenza a suo dire è vicina ad una resistenza da 3,6 ohm.

Comunque alcuni di quella decina di ampli li ho testati anche con altri diffusori, quelli più "svegli" restavano sempre gli stessi, quindi si ok il diffusore, ma erano proprio gli ampli ad avere una più o meno spiccata propensione ad avere più energia.

Poi trovami quanti ampli nell'intorno degli 80/100 watt alle misure ne tirano fuori 300 o 400, credo che nessuno si fa un autogol del genere, se ne dichiarano 80, già i 120 del Denon 2020AE è una cosa strana, oltretutto erano pure finti, nel senso che non spingeva come avrebbe dovuto proprio a confronto col più datato 1500 R II.

Quello che mi sorprende sempre di più di questo forum è che si parte per la tangente, si commenta solo per commentare e non si legge quello che è stato scritto, altrimenti queste esternazioni sarebbero state inutili.

L'altra cosa ancora peggiore è che mi sembra che di prove sul campo non sono state quasi fatte da molti.

Qualcuno veramente guarda i depliant o ormai le foto su internet.

Come ho riportato in un messaggio precedente, possibile che non vi è mai capitato di ascoltare un ampli da 50 watt o da 80 watt ed escalamare:

Mizzica sembra che ha molti più watt!!!

Non è una cosa frequente, non è la normalità, ma succede.

C'era ad esempio pure il finale Krell da 50 watt che spingeva come un forsennato, sicuramente saranno stati di più dei 50 watt, ma non è che ne aveva 400, eppure smuoveva i fondi, ma aveva pure una alimentazione surdimensionata per quei diciamo 50 watt, infatti sta tutta li la questione.

Ma ho timore che molti di questi prodotti sono solo miraggi e non sono mai stati ascoltati dal vivo.

[mla]

13 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

La parte finale che sia composta da 2 o più bancate di transistor finali possono erogare un tot di watt, non è che gliene puoi tirare fuori di più di quelli che possono dare e non è con l'alimentazione che aumenti i watt, ma aumenti la spinta e il controllo

Scusa ma spinta e controllo che grandezze sono?

Come si misurano?

[PietroPDP]

23 minuti fa, mla ha scritto:

Come lo vedete un McIntosh Mc462?

 

Se mi regali le Sasha DAW lo ascoltiamo qui da me, comunque credo possa andare molto bene, come confermano Fabrizio e Francesco 

[PietroPDP]

3 minuti fa, mla ha scritto:

Scusa ma spinta e controllo che grandezze sono?

Come si misurano?

 

Vaglielo a dire a chi misura tutto non a me.

Io ho sempre detto che alcune cose per me non sono misurabili, ma vengo attaccato.

Anche la tridimensionalità, il fuoco, la timbrica e tante altre cose in una riproduzione, ma c'è chi vede un grafico e capisce tutto, io non so farlo, non puoi chiederlo a me di certo 

Io sono antico e uso le orecchie per giudicare un prodotto audio, alcuni guardano i watt.

Alcune misure le guardo anche io, ma non mi baso solo su quelle, certo quelle base devono essere valide.

L'esempio del Gryphon Essence Stereo da 50 watt di Jedi e già con questo si potrebbe chiudere la questione, ma c'è chi ha tutte le risposte e non sono io.

Per alcuni sono pochi pure i 250 del Momentum, io di più ho poco da dire.

[ilmisuratore]

24 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Come detto quegli ampli sono stati misurati anche sulle riviste, il diffusore ti ho dato i dati e una quasi resistenza da 4 ohm non comporta chissà che disastri per un ampli degno di tale nome.

L'alimentazione più performante non produce più watt in regime continuo, ti ripeto vai non avete provato nulla di nulla e parlate solo sulla carta, prova un Naim con alimentazione più performante e i watt non mi risulta che cambiano.

Perchè la parte finale resta la stessa, non viene toccato il segnale.

Comunque non insisto, quello che dovevo dire l'ho detto, fate vobis.

Vedo che storpi le frasi

Di "regime continuo" ne stai parlando soltanto te, ti avevo scritto che l'alimentazione "performante" incide sui segnali impulsivi, ma nulla toglie che un segnale impulsivo possa avere picchi maggiori, dunque watt di picco piu alti...ma sempre di watt si parla

Se invece pensi che tutto cambia all'ascolti (i tuoi) e i watt, oltre a non c'entrare nulla, non cambiano nemmeno valore rimani tranquillamente con le tue idee

Quando poi scrivi frasi come "il segnale non viene toccato" (però si sente palesemente la differenza) evochi i soliti fantomatici esempi che vertono a sottolineare che in campo audio prevalga soltanto lo spirito mistico 

Quali erano questi amplificatori ? modello e marca e dove sono stati provati ?

[mla]

6 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Se mi regali le Sasha DAW lo ascoltiamo qui da me, comunque credo possa andare molto bene, come confermano Fabrizio e Francesco 

Lo so lo so che c’hai 2700+462 che non è = 3162… 😁

È che mi sembrava strano non fosse stato nominato, ho pensato che non fosse all’altezza.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Io ho sempre detto che alcune cose per me non sono misurabili,

...e dici delle meravigliose castronerie 

[ilmisuratore]

12 minuti fa, mla ha scritto:

Scusa ma spinta e controllo che grandezze sono?

Come si misurano?

 

[PietroPDP]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Vedo che storpi le frasi

Di "regime continuo" ne stai parlando soltanto te, ti avevo scritto che l'alimentazione "performante" incide sui segnali impulsivi, ma nulla toglie che un segnale impulsivo possa avere picchi maggiori, dunque watt di picco piu alti...ma sempre di watt si parla

Se invece pensi che tutto cambia all'ascolti (i tuoi) e i watt, oltre a non c'entrare nulla, non cambiano nemmeno valore rimani tranquillamente con le tue idee

Quando poi scrivi frasi come "il segnale non viene toccato" (però si sente palesemente la differenza) evochi i soliti fantomatici esempi che vertono a sottolineare che in campo audio prevalga soltanto lo spirito mistico 

Quali erano questi amplificatori ? modello e marca e dove sono stati provati ?

 

Allora è normale che per alcune frazioni di secondo quando c'è una richiesta repentina il finale eroga in quel frangente più watt, ma se ne ha 100 di suo, non è che ne può tirare fuori 200 o 300 o più o meglio per piccole frazioni può anche darne di più, perchè un conto è un attimo e un conto è erogarli in continua, ma non è quello il nocciolo della questione, quello serve nei picchi dinamici.

Gli ampli provati li ho scritti forse in un paio di post, non mi metto a riscriverli perchè se non li hai letti per 2 volte, non è che perdo tempo ulteriore se non leggete e rispondete a caso io tempo da perdere non ne ho.

Non ho postato le misure degli ampli, perchè non mi sono messo a cercarle, ma al tempo quando feci le prove me le sono cercate, di alcuni le ho su AR, ma non mi metto a cercare le riviste e fare un lavoro inutile per chi risponde e neanche legge, non è cattiveria, ma la maggior parte delle risposte sono scorrelate da quello che scrivo.

[mla]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Allora siamo rovinati 😂

[PietroPDP]

9 minuti fa, mla ha scritto:

Lo so lo so che c’hai 2700+462 che non è = 3162… 😁

È che mi sembrava strano non fosse stato nominato, ho pensato che non fosse all’altezza.

 

Boh non credo, è che di solito le Wilson si vedono abbinate più ad Audio Reearch e D'Agostino, ma nessuno vieta altri abbinamenti, tipo Giorgio o Jedi con Gryphon o Alessandro con Accuphase e sono sicuro sarebbero molto valide anche con MC.

[Dufay]

3 ore fa, Blec ha scritto:

Ma le ATC non sono "meglio" ?

Tra l'altro impiegano altoparlanti "house made"

Beh il fatto che siano fatti in casa (il tweeter no) non vuol dire migliore per forza. 

Nel suono di una cassa l'altoparlanti giocano la parte più importante di sicuro ma poi c'è il filtro che arriva per secondo e poi il mobile. 

Insomma è un intreccio di fattori.

Ideale sarebbe un 4 vie con il mobile delle Wilson, il woofer delle ATC (ma anche gli Scan delle Wilson vanno altrettanto bene) medio basso da scegliere (direi da 20 cm almeno), medio ATC e tweeter delle Wilson e filtro come si deve .

 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, PietroPDP ha scritto:

Allora è normale che per alcune frazioni di secondo quando c'è una richiesta repentina il finale eroga in quel frangente più watt, ma se ne ha 100 di suo, non è che ne può tirare fuori 200 o 300 o più o meglio per piccole frazioni può anche darne di più,

Io te lo avevo suggerito con frasi da asilo...ci sono tanti "modelli di watt" 

La potenza (in watt) impulsiva è piu importante della potenza dichiarata di targa...se devi usare l'ampli per la musica

[goldeye]

Numeri un pochino impressionanti direi...

Comunque il costo era adeguato 🤣

[jedi]

@jakob1965

Ciao

Se vorrai sentire i miei nuovi diffusori a tromba JBL K2 9900 con il nuovo finale Ekos e’ un esperienza forte.

Quando vuoi
Un caro saluto