Far suonare le Wilson

[PietroPDP]

12 minuti fa, grisulea ha scritto:

No, puoi solo sperare che vada uguale. Ne ho provati di ogni anche in classe a pura. Ed infatti mi son tenuto i classe d. Certo anche in questi ci sono scarsi e buoni.

Sopra ti hanno messo i dati del grifone, vedi che su due ohm eroga 190 watt e non 50. Molti su due ohm faticano ad erogarne 50. Molti vanno letteralmente in crisi altro che 190 continui. Che di picco magari sono pure il doppio. Sempre watt sono. 

 

Su questo sono d'accordo, in tutte le classi ci sono prodotti più o meno riusciti, io un classe A vero a pilotare un sub non ce lo metterei visto che dimezza la potenza al dimezzare dell'impedenza e li i watt servono, è in controtendenza, non li ho mai visti usare.

Che il "Gryphone" sia un grande erogatore lo so, quasi raddoppia al diminuire dell'impedenza, ma se ipotesi avesse pilotato i miei diffusori da 3,6 ohm avrebbe avuto come tanti altri neanche 100 watt e i miei integrati dell'epoca a 4 ohm ne tiravano fuori tra i 150 e 200 (il Denon 2020AE a 4 ohm arrivava a 197 se la memoria non mi inganna), ma sono quasi certo conoscendolo che quei 100 watt del Gryphon avrebbero spinto di più.

[ilmisuratore]

...ma scusassero...Pietro è rimasto folgorato dai "50 watt" del Grifone ?????

Ho letto i dati dichiarati di targa e...diciamo che è qualcosa di bestiale

Rapporto teoricamente ideale (1x2 la potenza al dimezzare del carico)

Una larghezza di banda estesa cosi tanto da ipotizzare slew rate elevatissimi (poichè larghezza di banda e slew rate sono correlate) 

Una batteria di condensatori da ipotizzare picchi fulminei 

Un impedenza uscita bassissima che porta ad un elevato fattore di smorzamento

Già immagino cosa possa fare

[ilmisuratore]

5 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

non è uno standard

Molto spesso, quasi sempre...le misure standard non servono a una beata mazza

Ma sapendo interpretare quello che di poco viene proposto, qualcosa si tira fuori

[PietroPDP]

10 minuti fa, Ggr ha scritto:

Si. Ma non è aumentabile neanche aumentando i transistor.

Attraverso i transistor passa quello che viene preparato prima. Quello che l!alimentatore mette a disposizione. Mettere più transistor puo servire per svariate cose, come detto aumentare il df, farli lavorare meno e nella loro zona lineare tutto quello che vuoi, ma non si aumenta la potenza erogata aumentando i transistor. Poco ma sicuro. 

 

Si le bancate non servono per aumentare solo i watt, ma ripeto non entro nei meriti di un progettista, qualcosa so, ma potrei dire anche eresie e quando non è il mio campo preferisco non sparlare a vanvera.

Però mi spiegava un costruttore che fino a determinate potenze potevi stare con pochi (2) finali, se dovevi aumentare la potenza bisognava salire, quindi se non mi ha detto una cavolata quello che hai scritto è vero in parte, ma ripeto è un argomento che mastico fino ad un certo punto.

[PietroPDP]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...ma scusassero...Pietro è rimasto folgorato dai "50 watt" del Grifone ?????

Ho letto i dati dichiarati di targa e...diciamo che è qualcosa di bestiale

Rapporto teoricamente ideale (1x2 la potenza al dimezzare del carico)

Una larghezza di banda estesa cosi tanto da ipotizzare slew rate elevatissimi (poichè larghezza di banda e slew rate sono correlate) 

Una batteria di condensatori da ipotizzare picchi fulminei 

Un impedenza uscita bassissima che porta ad un elevato fattore di smorzamento

Già immagino cosa possa fare

 

Il discorso è semplice, io conosco quel tipo di amplificazione e non è ostentazione, non sono miei, io non mi baso su un grafico o sulla carta, li conosco perchè li ho ascoltati e so cosa possono fare anche a fronte di pochi watt di targa.

Il fatto che erogano tanto a 2 ohm può essere ininfluente se usi carichi meno impegnativi, però spingono lo stesso di più, perchè hanno una alimentazione surdimensionata come ho sempre scritto.

 

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Molto spesso, quasi sempre...le misure standard non servono a una beata mazza

Ma sapendo interpretare quello che di poco viene proposto, qualcosa si tira fuori

 

Si ma quello che non hai capito è che le altre misure le fai tu e forse in pochi altri, la gente normale si basa su quelle poche misure che si trovano e poi usa le orecchie.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, PietroPDP ha scritto:

Si le bancate non servono per aumentare solo i watt, ma ripeto non entro nei meriti di un progettista, qualcosa so, ma potrei dire anche eresie e quando non è il mio campo preferisco non sparlare a vanvera.

Però mi spiegava un costruttore che fino a determinate potenze potevi stare con pochi (2) finali, se dovevi aumentare la potenza bisognava salire, quindi se non mi ha detto una cavolata quello che hai scritto è vero in parte, ma ripeto è un argomento che mastico fino ad un certo punto.

Ho due finali (uno Aurion Audio, e uno Creek Evolution A100) 

Il primo eroga 100 watt rms

Il secondo 110 watt rms

Il primo utilizza due transistor per bancata

il secondo utilizza quattro transistor per bancata

La potenza impulsiva è molto simile...pure quella...

Applicando tale potenza ad un sistema ad alta sensibilità la SPL prodotta può essere anche devastante, indistorta e...soprattutto....molto musicale e raffinata 

A questo punto, oltre all'importanza dei watt, conta anche la sensibilità del diffusore (e saper adottare il giusto matrimonio con la spesa piu bassa possibile)

[PietroPDP]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ho due finali (uno Aurion Audio, e uno Creek Evolution A100) 

Il primo eroga 100 watt rms

Il secondo 110 watt rms

Il primo utilizza due transistor per bancata

il secondo utilizza quattro transistor per bancata

La potenza impulsiva è molto simile...pure quella...

Applicando tale potenza ad un sistema ad alta sensibilità la SPL prodotta può essere anche devastante, indistorta e...soprattutto....molto musicale e raffinata 

A questo punto, oltre all'importanza dei watt, conta anche la sensibilità del diffusore (e saper adottare il giusto matrimonio con la spesa piu bassa possibile)

 

La scelta di utilizzare 2 o più transistor finali fino ad un certo wattaggio è a discrezione del progettista, dopo un certo wattaggio se il mio amico tra l'altro siciliano che costruisce amplificatori non mi ha detto una stupidaggine poi ne servono di più, di più nin zo, ripeto io su questo arrivo fino ad un certo punto.

[audio2]

39 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

i watt che eroga un finale sono quelli che eroga dopo le misure

quali misure, prese come

tono fisso a 1000 hz magari, o carichi complessi su tutta la banda

[ilmisuratore]

11 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Il fatto che erogano tanto a 2 ohm può essere ininfluente se usi carichi meno impegnativi, però spingono lo stesso di più, perchè hanno una alimentazione surdimensionata come ho sempre scritto.

Cadi sempre in errori di valutazione, almeno per quel che riguarda la parte reale ed oggettiva...i watt

Te con il Grifone e quel diffusore, hai sentito qualcosa come 150 watt "potenzialmente" continui e piu di 360 watt "potenzialmente" impulsivi

Ho virgolettato poichè dipende dalla forma del segnale

[jedi]

@jakob1965

Penso che sia fuori dal budget  del forumer.

Pero' se può' interessare si può' andare sul sito

https://www.ekos-acoustic.com/photo-gallery/

Guarda che ti aspetto.

Ci tengo a fare quattro chiacchiere con una persona piacevole come te

Buona serata

Marco

[grisulea]

32 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

io un classe A vero a pilotare un sub non ce lo metterei visto che dimezza la potenza al dimezzare dell'impedenza

Errato in generale,  dimezzano la potenza in classe a ma commutano in ab

[glucar]

Il 17/09/2024 at 12:57, Walkiria ha scritto:

Qualche esperto del marchio mi potrebbe consigliare il miglior abbinamento di elettroniche per sfruttarle come si deve (scartando i valvolari)? Ci ascolterei dalla sinfonica al rock.

Marooo, l'opener chiedeva questo, su 14 pagine almeno 10 sono misure si/misure no....

[Ggr]

1 ora fa, PietroPDP ha scritto:

potenze potevi stare con pochi (2) finali, se dovevi aumentare la potenza bisognava salire,

Non ti ha detto una cavolata. Se hai tanta potenza da gestire, metti più transistor così si dividono il lavoro. Potresti metterne uno dimensionato per fare il lavoro da solo, ma andrebbe a lavorare anche nella zona in cui è meno lineare.

I transistor hanno delle curve di linearità,  ed è lì in quella zona che vanno fatti lavorare, più ne metti, più si decidono il lavoro. 

[PietroPDP]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

quali misure, prese come

tono fisso a 1000 hz magari, o carichi complessi su tutta la banda

 

Parlo delle classiche misure standard che fanno le varie riviste.

[PietroPDP]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Cadi sempre in errori di valutazione, almeno per quel che riguarda la parte reale ed oggettiva...i watt

Te con il Grifone e quel diffusore, hai sentito qualcosa come 150 watt "potenzialmente" continui e piu di 360 watt "potenzialmente" impulsivi

Ho virgolettato poichè dipende dalla forma del segnale

 

Il Gryphon non l'ho provato con quel diffusore, in linea di massima io mi baso sui watt continui, perchè ripeto le tue misure le fai tu, Tom Capraro e Tom Gefrusti.