Allerta meteo rossa in ER

[senek65]

15 minuti fa, extermination ha scritto:

Marchette elettorali.

E si torna al"la politica siamo noi".

[extermination]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

torna al"la politica siamo noi".

Sia fatta la volontà del popolo.

[Savgal]

@gbale

Le competenze su questioni tanto complesse non possono essere lasciate agli enti locali e dal dirigente comunale da 60.000 euro di RAL. Sono competenze che devono essere dello Stato e di strutture tecniche adeguate (con tecnici adeguatamente retribuiti).

Infine, negli anni Novanta lavoravo in un'associazione di categoria, seguivo anche le pratiche per l'iscrizione all'albo dei costruttori. Da ingenuo trentenne dell'epoca i titolari delle imprese che lavoravano negli appalti pubblici per la gran parte non mi ispiravano particolare fiducia e al pari quei pochi con cui mi sono confrontato recentemente.

[appecundria]

Silurato Figluolo

[extermination]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

Silurato Figluolo

https://commissari.gov.it/alluvionecentronord2023/il-commissario/funzioni/

[andpi65]

11 ore fa, audio2 ha scritto:

io dalle foto vedo gruppi di case contigue costruite a pochi metri da argini artificiali che sono

più alti delle case stesse, e forse se la prospettiva non è falsata pure il letto del fiume è più

alto delle strade circostanti.

In realtà il letto del fiume, in condizioni normali,  è un bel pò più basso  delle case  ( prendendo come riferimento la  pavimentazione  e strada di accesso a quelle case).

Dove ho scattato quella foto  è una strada in discesa e quello è il punto più basso.

Sono stato proprio lì, per  dargli una mano, a maggio 2023 e ho parlato con un pò di vecchietti che ci sono nati e ci vivono e mi han detto che, anche a memoria dei loro di vecchi, quella zona  non era mai stata alluvionata.

Quello che è successo a maggio 2023 lì è una cosa che se non l'hai vista fatichi a crederci: nell'arco di  una mattinata il fiume si è ingrossato e ha scavallato gli argini ( non ne ha ceduto uno,  in nessun punto),  l'acqua ha trancimato e fatto il livello   ad un   Km circa dall'argine ( in quel punto era circa  a 2 mt) .

Nella foto sotto( scattata dopo pochi giorni dal disastro)ho  evidenziato proprio quella casa.

(Considera che in condizioni normali  il fiume è più basso di livello rispetto a quello che vedi in foto)

 

[ferrocsm]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Silurato Figluolo

Ma davvero? 

[appecundria]

@ferrocsm nel senso che non gli hanno dato incarico anche per questa volta, preferendo incaricare il presidente della regione. Se ricordi, l'anno scorso ci fu una accesa polemica. Questa volta hanno fatto come si usa di solito.

[Martin]

Certo che per un generale degli alpini farsi silurare...  

[ferrocsm]

6 ore fa, Savgal ha scritto:

Le competenze su questioni tanto complesse non possono essere lasciate agli enti locali e dal dirigente comunale da 60.000 euro di RAL. Sono competenze che devono essere dello Stato e di strutture tecniche adeguate (con tecnici adeguatamente retribuiti).

La penso allo stesso modo, qui vanno per la maggiore le casse di espansione, tirate in ballo ogni volta che ci troviamo a discutere di alluvioni ed esondazioni di fiumi, non metto minimamente in dubbio che siano la soluzione ideale, ma per costruirle il più delle volte ci sono da mettere in conto tanti espropri, e allora ecco che "lo stato ci deve aiutare" perché c'è da valutare quanto riconoscere ai privati che sono possessori di terreni siano essi agricoli, edificabili quando non addirittura con case o capannoni costruiti sopra, e chi può farlo se non lo stato centrale evitando di conseguenza ricorsi su ricorsi che ritardano i lavori, quando non li stoppano addirittura. Nei luoghi a rischio dove sono state costruite come ci si è regolati?   

[andpi65]

14 ore fa, nullo ha scritto:

ma chi caspita lo ha mai paragonato lo sai solo tu.

Nullo parlavi, riguardo al 96, di una palude che si estendeva dalla SS 16 alla via Emilia. E lo so io e lo sai anche tu che non è successo questo.

Quello che è accaduto invece nel 2023, per estensione e danni è una nuova  dimensione, una cosa che non ha davvero precedenti,ed una allarmante escalation del fenomeno.

Mi sono spiegato meglio?

[Martin]

11 ore fa, extermination ha scritto:

andrebbero raccolte in bacini artificiali per i periodi di secca. Anche qui, in molte zone, si latita!!

E anche dove si progettano, poi saltano fuori immancabili i comitati di no-tutto, la politica si caca sotto temendo di perdere consenso, e non se ne fa più nulla. 

[audio2]

39 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

c'è da valutare quanto riconoscere ai privati che sono possessori di terreni siano essi agricoli, edificabili quando non addirittura con case o capannoni costruiti sopra

ci sono già le tabelle zonali per i valori degli espropri, dettagliate per ogni eventualità con i prezzi al mq.

e di tecnici lo stato ne ha fino allo stufo. il problema non è li, è fare i lavori di manutenzione che costano

e per la parte politica invece quello di prendere i voti.

[gbale]

1 ora fa, ferrocsm ha scritto:

riconoscere ai privati che sono possessori di terreni siano essi agricoli, edificabili quando non addirittura con case o capannoni costruiti sopra,

? Se devono diventare casse di espansione vuolbdire che già sono in zona rossa di rischio idraulico max quindi li non ci deve stare una mazza e devono andarsene la pacchia è finita. e devono quindi costare una mazza. Poi nell80%0dei casi stanno nell'ambito del demanio fluviale. Gli espropri 'noiosi' sono semmai per le viabilità di accesso all'opera costruenda e alle zone di manovra.

[nullo]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

Nullo parlavi, riguardo al 96, di una palude che si estendeva dalla SS 16 alla via Emilia. E lo so io e lo sai anche tu che non è successo questo.

senz'altro, è piovuto solo a Montaletto ed è esondato solo li e li è rimasta l'acqua.

amen...

non mi interessa questa querelle e qui finisce,

so benissimo cosa, come e dove sia successo nel 96 , quanti km fosse largo il fronte  interessato e non erano certo pochi, 

quali i fiumi e quali i canali interessati,

quali i lavori esguiti, quali no e quali le pecche ad oggi.