Riflessione sull'attacco a Hezbollah

[Mighty Quinn]

Intanto un capo terrorista lo hanno eliminato 

La conferma viene dai terroristi stessi, se è vero quanto sotto 

https://edition.cnn.com/2024/09/20/world/israeli-strike-senior-hezbollah-official-beirut-intl/index.html

Certo non si fanno troppi scrupoli nel senso che chi c'è c'è la priorità è beccare i terroristi 

E in effetti ogni tanto ci riescono 

Visti i precedenti di questo Aqil direi che stavolta nemmeno nonno biden si lagnera' più di tanto 

[senek65]

14 ore fa, redhot104 ha scritto:

Continuo a pensare che fra i 1200 ragazzi sterminati a una festa e i 3800 paramilitari feriti e 20 morti sia meno drammatica la seconda 

Dimentichi i 30.000 e passa morti a Gaza, tra cui molti bambini. 

[Jack]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Dimentichi i 30.000 e passa morti a Gaza, tra cui molti bambini. 

Tu però dimentichi o non sai (che ci sta, certamente) che Hezbollah non è un movimento palestinese. È da quando ci sono andato che studio le vicende del Libano e zone limitrofe.

Non voglio aprire pipponi ma hezbollah non è il popolo palestinese né di Gaza né della Cis Giordania… se interessa c’è un mare di documentazione in argomento, non servono i miei pipponi.

[Jack]

Questo individuo, nr 2 di Hezbollah, è la mente dietro all’attentato all’accampamento dei Marines americani e dei parà francesi a Beirut del 23 ottobre 1983.

Io ero già rientrato ma un mio buon conoscente di un paese qui vicino, dico anche il nome Caporalmaggiore dei Bersaglieri Rossinelli, era arrivato da pochissimo a Beirut e andó col reparto a soccorrere gli americani. Mi ha raccontato più volte cosa fece e vide quella settimana, lo riassumo in maniera cruda così come fu: corpi interi se ne trovavano non molti, spesso si cercava di capire se una gamba o un braccio, un tronco, fossero dello stesso sventurato ragazzo mentre si infilava tutto nei sacchi neri. 

Quei ragazzi, erano là per mettere pace, come noi, non sparammo, nessuno dei contingenti, un colpo contro chicchessia se non per difesa della propria incolumità. Li fecero saltare per costringere il contigente a sloggiare e continuare a perseguire i propri folli disegni di violenza.

Hezbollah sono 50 anni che provoca disastri nella regione e non certo per scopi pacifici o per avere una terra come i palestinesi, a volte alleandosi con una fazione a volte con altre. Sono dei  pazzi integralisti.

 

[senek65]

2 ore fa, Jack ha scritto:

Tu però dimentichi o non sai (che ci sta, certamente) che Hezbollah non è un movimento palestinese. È da quando ci sono andato che studio le vicende del Libano e zone limitrofe.

Non voglio aprire pipponi ma hezbollah non è il popolo palestinese né di Gaza né della Cis Giordania… se interessa c’è un mare di documentazione in argomento, non servono i miei pipponi.

Sono ignorante,  ma non fino a questo punto.

Gaza c'entra nel momento in cui su afferma che è preferibile un'operazione mirata come quella di Israele in Libano,  invece del feroce massacro del 7 ottobre. 

Come se Israele avesse reagito all'abominio del 7 ottobre con operazioni mirate e circoscritte. Cosa che, se permetti, non è tale.

[Plot]

...ma poi chissenefrega se si tratta di Hamas o Hezbollah, quel che conta e' sempre il solito Modus Operandi che comincia a stancare con la compiacenza dei soliti paesi Ue ed extra Ue ovvero di lasciare un paese libero di scorrazzare in una situazione polveriera che mette a repentaglio la stabilita' di tutti.

D' altronde il "fanatismo" lo vediamo anche su queste pagine con tanto di ammiccamenti, tanto e' il risultato quello che conta.

[Jack]

@senek65 su questo sono d'accordo, forse non ho afferrato io cosa intendessi più sopra.

ma credo anche che non fosse possibile a gaza... lì hamas ha una penetrazione enorme tra la popolazione.

Questo non giustifica nulla ma non si poteva fare manco volendo. Hezbollah in libano è importante me è uno dei tanti movimenti paramilitari e/o terroristici

[senek65]

32 minuti fa, Jack ha scritto:

forse non ho afferrato io cosa intendessi più sopra.

Si non ci siamo intesi. So perfettamente chi è Hezbollah, e non si può non essere maggiormente sereni se ci sono meno terroristi in giro. Anche se non si può certo ignorare che l'operazione ha causato danni ai civili.

Detto ciò resto dell'idea che la destra estrema israeliana abbia colto al balzo l'attacco del 7 ottobre per dar vita ad una guerra totale nella regione. Con tutte le conseguenze del caso.

[Plot]

Il 20/9/2024 at 11:50, Melandri ha scritto:

1) Questa è una delle operazioni di intelligence più sorprendenti della storia.

 

Il 20/9/2024 at 11:50, Melandri ha scritto:

2) È il primo omicidio di massa mirato della storia.

 

Il 20/9/2024 at 11:50, Melandri ha scritto:

3) L'elevato rapporto tra feriti gravi e morti è un segno di successo.

 

Il 20/9/2024 at 11:50, Melandri ha scritto:

4) L'uccisione di massa mirata di Israele ha sventato la tattica dello scudo umano di Hezbollah.

 

Il 20/9/2024 at 11:50, Melandri ha scritto:

5) L'operazione  on solo è stata condotta all'interno delle rigide regole di guerra imposte a Israele e a nessun altro, ma è anche moralmente lodevole.

 

Il 20/9/2024 at 11:50, Melandri ha scritto:

Grazie per l'attenzione. 

Cosi'... tutte assieme, neanche in una riunione di vendita piramidale con tanto di premio solo per la partecipazione

[31canzoni]

Ci stiamo imbarbarendo, non ricordo gli italiani che in tempi nemmeno troppo lontani danzavano sulle mattanze di bambini donne vecchi malati. Carne umana ed è subito festa, gioia, democrazia, libertà, giustizia. Poi tutto così pulito, mirato, chirurgico, igienico. Fate festa voi che a me vien da vomitare.

[Plot]

Tutti Unabomber's col cūlus degli altri.

[Jack]

@senek65 totalmente d’accordo

[qzndq3]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Detto ciò resto dell'idea che la destra estrema israeliana abbia colto al balzo l'attacco del 7 ottobre per dar vita ad una guerra totale nella regione.

Concordo. Il che riporta alla solita considerazione, vista l'efficienza dei servizi segreti israeliani, com'è possibile che l'operazione del 7 Ottobre non sia stata intercettata? A pensar male...

[Plot]

Lenzuolata mode On: (21 sett 2024)

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Dopo due giorni di esplosioni causate dagli ordigni esplosiva, le forze israeliane hanno intensificato il bombardamento del Libano meridionale. Israele è sostenuto ed è stato ipotizzato che gli attacchi contro Hezbollah potrebbero aprire la strada a un’invasione di terra. Tuttavia, questo sarebbe un grave errore strategico per Israele.

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Gli attacchi non avrebbero avuto successo a meno che gli israeliani non avessero informatori all’interno dell’organizzazione. Il popolo libanese è diviso; la maggioranza incolpa il gruppo per aver coinvolto direttamente il Libano nel più ampio conflitto con Israele.

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Le autorità israeliane si sentono incoraggiate a seguito della loro operazione di successo. In precedenza, c'erano state discussioni sull'opportunità o meno di lanciare un'invasione di terra del Libano. Quando il ministro della Difesa si oppose a tale operazione su vasta scala, il primo ministro Benjamin Netanyahu minacciò di sostituirlo.

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L’obiettivo delle autorità israeliane sarebbe quello di entrare in Libano e sequestrare e occupare una zona cuscinetto per prevenire gli attacchi transfrontalieri e consentire ai residenti sfollati del nord di Israele di tornare alle case che sono state costrette ad evacuare.

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Tuttavia, questa zona cuscinetto si sarebbe probabilmente una zona di morte per i soldati israeliani. Hanno occupato un tale cuscinetto dal 1985 fino al 2000 e alla fine sono stati costretti a ritirarsi unilateralmente. I continui attacchi di Hezbollah hanno portato a livelli così elevati di vittime che la libertà pubblica in Israele alla fine li ha costretti a ritirarsi.

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Ci sono due questioni che le autorità israeliane non sembrano prendere in considerazione. Il primo è che sostenere Hezbollah in un angolo non è una strategia molto intelligente. Un gatto che è messo alle strette si scaglia contro chiunque percepisca come una minaccia, anche se è molto più forte.

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Il secondo problema è la capacità del gruppo di adattarsi. È un'operazione di guerriglia e a differenza di un esercito convenzionale ha una struttura flessibile. Anche quando 3.000 dei suoi agenti sono stati feriti, molti di loro accecati, è sempre in grado di raggrupparsi.
All’inizio dell’attuale conflitto Israele ha preso di mira i membri del gruppo identificandoli e individuandoli attraverso i loro telefoni cellulari. Il gruppo ha risposto abbandonando i dispositivi intelligenti a favore di cercapersone e walkie-talkie, meno sofisticati e più difficili da rilevare e accedere. Anche Israele è riuscito a compromettere questi. Tuttavia, Hezbollah troverà altri modi per comunicare e riorganizzare la sua rete, piuttosto rapidamente. È probabile che la supremazia tecnologica di Israele sia contrastata attraverso l’uso di alternative più primitive e creative.

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Anche se le capacità di Hezbollah sono diminuite per ora, un’invasione del Libano potrebbe ancora innescare una guerra regionale più ampia. Israele ha fatto pressioni sugli Stati Uniti per l’approvazione di un limitato sciopero nel paese per mesi. Washington si oppone a un tale attacco perché è difficile prevedere come Hezbollah e l’Iran risponderebbero, e non vuole che scoppi una guerra regionale, specialmente in vista delle elezioni presidenziali.
Ora, tuttavia, Israele è incoraggiato. Ha colpito il cuore dell’Iran quando ha assassinato Ismail Haniyeh, il leader politico di Hamas, a Teheran a luglio, e non c’è stata risposta significativa. Ora ha sferrato un forte colpo a Hezbollah, indebolendo il gruppo in modo significativo.

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Tuttavia, Israele non dovrebbe diventare troppo sicuro di sé. Hezbollah e l’Iran potrebbero ancora reagire se sentono che la scelta è quella o la morte.

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Ma se Israele invade il Libano, sarebbe una benedizione sotto mentite spoglie per Hezbollah. Concederebbe al gruppo una rinnovata legittimità, lo aiuterebbe ad attrarre nuove reclute e spingerebbe ancora una volta il popolo libanese a radunarsi dietro di esso.
Dopo tutto, se il Libano è invaso, le varie fazioni non avranno altra scelta che stare al fianco della resistenza. Questo è il motivo per cui gli Stati Uniti, che dovrebbero essere “l’adulto nella stanza” in tali situazioni, devono assicurarsi di esercitare una pressione sufficiente su Israele per assicurarsi che si astenga da un’invasione e si impegnino negli sforzi per raggiungere una soluzione diplomatica che per porre fine alla guerra sia sul fronte libanese che a Gaza.

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- Il dott. Dania Koleilat Khatib è una specialista in relazioni arabo-statunitensi con particolare attenzione al lobbying. È co-fondatrice del Centro di ricerca per la cooperazione e la costruzione della pace, un’organizzazione non governativa libanese focalizzata su Track II.

 

[extermination]

Come si dice, non è più ammissibile che Israele continui ad uccidere  civili per uccidere terroristi e/o presunti tali. 

[senek65]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Come si dice, non è più ammissibile che Israele continui ad uccidere  civili per uccidere terroristi e/o presunti tali. 

Lo fa da decenni....

[CarloCa]

2 ore fa, extermination ha scritto:

non è più ammissibile che Israele continui ad uccidere  civili per uccidere terroristi e

Dispiace per i terroristi ma purtroppo per fare il genocidio ci devono stare vittime collaterali.

[redhot104]

ma è più colpevole il terrorista che si fa scudo di un civile (donne e bambini compresi, ndr) per non farsi ammazzare o il militare che ammazza il civile (donne e bambini compresi ndr) per ammazzare il terrorista?

Immagino che dipenda anche dal fatto che non sappiamo se il civile (donne e bambini compresi  ndr) siano d'acordo sul fatto di fare da scudo umano.