Alimentatore lineare a bassissimo rumore: osserviamo gli effetti su un determinato contesto

[ilmisuratore]

9 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Ma io per scegliermi il mio amplificatorino o il mio dac o il mio diffusore non è che devo scomodare il Cern di Ginevra.

Che le mie scelte non siano riconosciute da qualche ente sai quanto me ne frega?

Direi più o meno, meno di zero, a Roma diremmo sti cavoli, ma in un altro modo.

Se mi compro una macchina per andare a lavorare o fare la spesa non è che prima la devo far provare da Quattroruote (proprio quell'esemplare specifico) o magari potessi far resuscitare Senna per farmi dare il suo benestare e capire se ho fatto una scelta corretta.

Ma le persone normali, praticamente quasi tutte si comprano o si fanno prestare un oggetto e se lo ascoltano, gli piace se lo prendono, non gli piace cercano altro.

Poi Tizio è più bravo di me perchè usa un metodo migliore del mio e ce ne saranno tanti, farà i suoi ascolti meglio di me?

Buon per lui, io non sono lui, io scelgo le cose per me, giuste o sbagliate che siano, il portafoglio è il mio e non è che mi fanno la colletta un gruppo di persone a cui dovrei dare conto.

Questo succede a tutte le persone audiofile normali a questo mondo, perlomeno nel 99% dei casi.

Come ho detto al Capitano se le mie scelte non dovessero andare bene a lui o a te o qualcun'altro ed è sicuro che possa succedere, nessuno di voi è obbligato ad ascoltare il mio sistema.

Ma il mio sistema me lo ascolto sicuramente molto di più di chiunque altro e dovrà essere valido per me.

Questo mi sembra ovvio che vale per il tuo, il suo e di tutti.

Tu hai scelto i componenti che ti piacevano e hai fatto bene, tutti fanno così.

Hai un approccio a livello lavorativo su una passione che è anche un po' come l'amore e i sentimenti, non è che se una donna è 95-60-90 è perfetta (per me 95 è più perfetto di 90), magari potrebbe non stimolarmi perchè ha un viso da donna di facili costumi e in quel momento cerco una donna da amare oppure se cerco una storia di una sera magari potrei preferire una donna dai facili costumi meno bella di un'altra più da sposare, ma che fa più sangue.

Tu tutta la parte emozionale degli ascolti la elimini a priori, non siamo freddi robot, sta cosa non ti entra in testa ed è un grosso errore, veramente senza uno straccio di polemica, spero che hai capito cosa intendo dire.

Nessuno mette in dubbio le tue scelte 

Possono essere messe in dubbio le tue asserzioni nel momento in cui reputi "prove perentorie" delle cose che richiedono un indagine un pochettino più approfondita

Se reputi quel preamplificatore "leggero" e attribuisci la colpa all'alimentazione questo andrebbe dimostrato con mezzi abbastanza convincenti 

Il pre potrebbe anche suonare leggero...ma la certezza che tale caratteristica dipenda dall'alimentazione è tutta da dimostrare 

 

[PietroPDP]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

@PietroPDP .... Pietro per tua futura conoscenza potrei inviarti qualcosa che come risposta in frequenza risulta sovrapponibile alla perfezione (nessuna differenza) ma che all'ascolto presentano delle differenze talmente evidenti da sembrare perfino due cose che non appartengono alla stessa categoria e/o provenienza 

Questo per dire che la risposta in frequenza, per come la si osserva, può fornire responsi anche fortemente fuorvianti 

 

Non nutro il minimo dubbio, abbiamo detto ad esempio che in un passivo esistono anche altre cose da considerare, tipo il modulo e la fase.

Sono cose che so bene, ma quando hai finito un filtro e magari provi più condensatori simili anche come misure, non quelli che stravolgono tutto e ce ne sono, pur con misure che restano se non intatte abbastanza vicine e coerenti cambia il suono, a volte poco, a volte di più.

Era questo che volevo dire, se tocco un filtro e oltre alla risposta mi cambia anche modulo e fase, praticamente il filtro diventa cannato di brutto e quindi quell'elemento o eventuali più elementi cambiati hanno rovinato il progetto e o lo rifai o torni indietro.

Per fare un altro esempio a te caro, senza i passivi, in auto ho 2 sorgenti Alpine, un monitor e un caricatore, tutti e due collegati in ottico con stesso modello di cavo, risposta identica, sovrapponibile ad ogni frequenza, ma suoni diversi, non cambia il mondo, ma cose avvertibili.

Sono cose che so benissimo restando solo alla risposta.

Ti ricordo che io le misure non le demonizzo affatto, anzi sono per me fondamentali, ovviamente conosco quelle che mi servono, mai detto di saperne più di te, ma gli dò il giusto peso che è molto inferiore a quanto tu le ritenga importanti, tutto qui, perchè con piccole variazioni all'apparenza poco influenti possono esserlo in ascolto.

Come per il passivo il progetto del reflex deve essere perfetto alle misure altrimenti suona col quasi, li non c'è il margine di errore ad esempio di una cassa chiusa che anche se non perfetta e se sbagli di qualche litro suona mediamente bene anche se non al 100%, parlo di un ordine di un 10% più o meno, mentre ci sono cose che devono funzionare benissimo alle misure, poi si può giocare leggermente ad orecchio, ma poca roba, già il lavoro deve essere vicino alla perfezione, non ci sono storie.

[PietroPDP]

8 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Nessuno mette in dubbio le tue scelte 

Possono essere messe in dubbio le tue asserzioni nel momento in cui reputi "prove perentorie" delle cose che richiedono un indagine un pochettino più approfondita

Se reputi quel preamplificatore "leggero" e attribuisci la colpa all'alimentazione questo andrebbe dimostrato con mezzi abbastanza convincenti 

Il pre potrebbe anche suonare leggero...ma la certezza che tale caratteristica dipenda dall'alimentazione è tutta da dimostrare 

 

Un momento in primis non ho la certezza dipenda dall'alimentazione, per la mia esperienza è il principale indagato, ma è solo una supposizione in quanto non è neanche possiible fare una prova inversa, non esiste lo stesso identico pre con alimentazione lineare.

Sempre per la mia esperienza gli switching suonano più veloci, più nervosetti e trasparenti, caso strano quel pre li monta, sarà un caso, ma probabilmente uno più uno come è giusto che sia potrebbe fare anche questa volta due, poi certo non lo scrivo marchiato a fuoco, è molto probabile.

Anche il discorso che suona leggero è ovviamente per le mie orecchie e i miei canoni, ci sono tanti che lo adorano, non è che ho ragione per forza io, per fortuna ci sono tanti prodotti, ognuno sceglie quello che più gli piace, io non ho mai voluto imporre il mio credo, lo espongo quello che penso di un prodotto e basta, ci mancherebbe, mica sono onnipotente.

A volte scrivendo alcune interpretazioni di quello che uno scrive sembrano le tavole della legge, posso assicurare che sono sicuramente come la penso come giudizio, ma non ho mai scritto che io sono nel giusto e gli altri sbagliano.

Sono semplicemente esposizioni di miei gusti personali e/o votate dalla mia esperienza, che è la mia, ma non vuol dire che tutti la debbano vedere allo stesso modo, ci mancherebbe.

Non mi ergo a so tutto io, si espongono esperienze di ascolto visto che siamo in un forum audio, dovrebbe essere la normalità parlare di queste cose, poi i giudizi possono essere condivisi o meno e finisce li.

Tanto nessun prodotto anche se ci fosse un migliore non avrebbe il 100% dei giudizi a favore.

[ilmisuratore]

8 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

pur con misure che restano se non intatte abbastanza vicine e coerenti cambia il suono, a volte poco, a volte di più.

Ecco, qui trovo una contraddizione 

Non mi è capitato situazioni in cui a misure intatte il suono poi cambi molto 

Se sono intatte o cambiano di poco all'ascolto la differenza va dal nulla al risibile 

L'esempio che ti ho fatto sulla risposta in frequenza sovrapponibile verte a sottolineare che a fronte di un parametro ne cambiano altri...e in modo drastico e macroscopico 

[PietroPDP]

22 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco, qui trovo una contraddizione 

Non mi è capitato situazioni in cui a misure intatte il suono poi cambi molto 

Se sono intatte o cambiano di poco all'ascolto la differenza va dal nulla al risibile 

L'esempio che ti ho fatto sulla risposta in frequenza sovrapponibile verte a sottolineare che a fronte di un parametro ne cambiano altri...e in modo drastico e macroscopico 

 

Misure intatte in tutto e per tutto non esiste, come per la risposta di quelle due sorgenti, sarà cambiato altro seppur con risposta in frequenza identica anche come livelli, ma io in quel momento era solo una curiosità e avevo a disposizione solo per misurare la risposta.

Misure elettroniche non sono attrezzato e per quello che devo fare io alcune non so farle o non saprei interpretarle.

Tornando ai filtri, con ad esempio un cambio condensatore la risposta o la fase può cambiare di pochissimo, ma visibile pur restando in una zona corretta, ma cambia il suono, questa è la mia esperienza, non mi è mai capitato che non cambiava nulla di nulla anche agli strumenti o perlomeno non in tutti i parametri, stessa risposta si, ma magari non stessa identica fase, ma comunque in un range corretto e il suono cambiava, a volte in modo non esasperato, in altri casi con differenze maggiori dalle sfumature.

Poi grossi peggioramenti sono totalmente visibili anche alle misure perchè cominciano a cambiare troppe cose e si vedono facilmente.

[paolosances]

10 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Misure elettroniche non sono attrezzato e per quello che devo fare io alcune non so farle o non saprei interpretarle.

Non ho capito cosa utilizzi per determinare un giudizio.

Orecchio ,sentimento,fase lunare?

[ildoria76]

6 minuti fa, paolosances ha scritto:

Non ho capito cosa utilizzi per determinare un giudizio.

Orecchio ,sentimento,fase lunare?

Lui di prove e soldi ne ha spesi, purtroppo ha le idee molto confuse mi pare...ha tutta una sua logica, è difficile stare dietro ai suoi ragionamenti risultando di conseguenza molto inaffidabile a mio parere. 

I suoi post ormai li salto perchè mi fanno venire il mal di testa...senza offesa @PietroPDP

[Ggr]

21 minuti fa, paolosances ha scritto:

Non ho capito cosa utilizzi per determinare un giudizio.

Orecchio ,sentimento,fase lunare?

Tutti e 3..

[PietroPDP]

44 minuti fa, paolosances ha scritto:

Non ho capito cosa utilizzi per determinare un giudizio.

Orecchio ,sentimento,fase lunare?

 

Ma perché tu come giudichi un prodotto?

Con le fasi lunari?

Da che è mondo è mondo si fa ad orecchio, come chi fa musica, che si mette col metro a buttare giù una nota dietro l'altra?

Mi sembra che già l'ho scritto, che alla fine il giudizio è ad orecchio nel 99% degli audiofili e non siamo su altro forum dove esistono solo le misure.

Se il trend è cambiato e valgono solo quelle basta dirlo, non seguo quello e in caso non interagirò più su questo, perché certamente non mi piace eventualmente dare fastidio.

[paolosances]

3 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

certamente non mi piace eventualmente dare fastidio.

Ma no Pietro,nessun fastidio. 

Era solo per capire che giochi su un campionato a parte.

[ilmisuratore]

Ecco cosa succede (qui) facendo funzionare lo smartphone Xiaomi a batteria e successivamente con il caricabatteria collegato (in fase di carica partendo dal 28% dalla carica dello smartphone) 

Con il caricabatteria collegato si "eleva" quel ciuffettino in rosso tra i 20 hz e i 150 hz

Oltre ad essere risibile, ricade anche in gamma bassa in cui il nostro orecchio è meno sensibile

Sul resto della banda si nota una perfetta sovrapponibilità

Insomma (qui) ci vuole ben altro affinchè durante la ricarica il segnale faccia "cacare"

Nel caso in cui si volesse bypassare e piè pari la misurazione...qui sotto potete ascoltare direttamente con le vostre orecchie le acquisizioni nelle due condizioni di utilizzo...nonchè valutare anche la bontà del suono che ne esce fuori

 

https://drive.google.com/file/d/1MQ4Ib1L87QbeuBm8gkcqS_N0RFZerGli/view?usp=sharing

 

 

 

[PietroPDP]

1 minuto fa, paolosances ha scritto:

Ma no Pietro,nessun fastidio. 

Era solo per capire che giochi su un campionato a parte.

Perdonami senza polemica giuro, ma in quanti qui misurano e basta?

Un giudizio di un prodotto a tutti i livelli si fa ad orecchio, Mister Wilson ritoccava il passivo ad orecchio, si vedono foto di lui col filtro smembrato.

Dan D'Agostino andava da lui a provare i vari ampli che poi ritoccava se c'era qualcosa che non lo convinceva.

Le misure contano, ma finite quelle come base che ovviamente sono fondamentali, poi ci si può lavorare di fino.

Una specie di fine tuning e su questo non è che lo dico io, ci sono immagini in internet.

Poi non tutti i produttori faranno così.

[PietroPDP]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco cosa succede (qui) facendo funzionare lo smartphone Xiaomi a batteria e successivamente con il caricabatteria collegato (in fase di carica partendo dal 28% dalla carica dello smartphone) 

Con il caricabatteria collegato si "eleva" quel ciuffettino in rosso tra i 20 hz e i 150 hz

Oltre ad essere risibile, ricade anche in gamma bassa in cui il nostro orecchio è meno sensibile

Sul resto della banda si nota una perfetta sovrapponibilità

Insomma (qui) ci vuole ben altro affinchè durante la ricarica il segnale faccia "cacare"

Nel caso in cui si volesse bypassare e piè pari la misurazione...qui sotto potete ascoltare direttamente con le vostre orecchie le acquisizioni nelle due condizioni di utilizzo...nonchè valutare anche la bontà del suono che ne esce fuori

https://drive.google.com/file/d/1MQ4Ib1L87QbeuBm8gkcqS_N0RFZerGli/view?usp=sharing

Veramente senza polemica, ma cosa ti aspettavi che ci fossero le montagne russe di differenza?

Il rosso si vede anche se in maniera inferiore non solo in gamma bassa dove è più evidente, ma su tutta la banda, ok sembra risibile ed è quello che spesso succede, ma già le condizioni non sono identiche e ci sono differenze oggettive anche a video.

Quindi ci sarà chi le sentirà, sicuramente molto pochi e chi no.

Ma già dimostra che comunque poco o tanto che sia delle differenze ci sono.

Il fatto che tu abbia fatto le riprese riduce sicuramente le differenze di un ascolto diretto.

Ci sono ben tre passaggi prima che un altro utente faccia un riascolto.

Non ho la minima voglia di fare il test stavolta.

[Ggr]

16 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Da che è mondo è mondo si fa ad orecchio

Ed è qui che casca l!asino.

Tu consideri il tuo orecchio perfetto e l'unico giudice infallibile, anche quando sente differenze su due file uguali.

Quello che si fa ad orecchio, vale solo per il padrone di quelle orecchie. Per un altro, con altre orecchie, vale zero.

Tu dai per universale quello che SOLO LE TUE ORECCHE   sentono, capisci che non puoi essere credibile, e quando ti si fa notare che tecnicamente non ci sono differenze,  ti avventuri in disquisizioni tecniche che palesemente non sono nelle tue corde, o peggio, ti rifugi nel sempreverde " non tutto è misurabile". Rispetto per le tue idee, o le tue doti di ascoltatore,  ma li finisce il film. Il mondo la fuori, è molto diverso da quello che le tue orecchie ti dicono.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, PietroPDP ha scritto:

Veramente senza polemica, ma cosa ti aspettavi che ci fossero le montagne russe di differenza?

Il rosso si vede anche se in maniera inferiore non solo in gamma bassa dove è più evidente, ma su tutta la banda, ok sembra risibile ed è quello che spesso succede, ma già le condizioni non sono identiche e ci sono differenze oggettive anche a video.

Quindi ci sarà chi le sentirà a chi no.

Ma già dimostra che comunque poco o tanto che sia delle differenze ci sono.

Il fatto che tu abbia fatto le riprese riduce sicuramente le differenze di un ascolto diretto.

Ci sono ben tre passaggi prima che un altro utente faccia un riascolto.

Non ho la minima voglia di fare l'ascolto stavolta.

Montagne russe ???????????????????? ma per quale misura l'hai scambiata ???????????????

Poi dovresti anche considerare i nostri limiti e quanto riusciamo a sentire, ma con te è impossibile visto che giochi su altri campionati...tipo sentire a -130 dB

Questi ragionamenti sono per soggetti terrestri