Testina per Aqvox phono: idee?

[BEST-GROOVE]

Il 23/5/2021 at 12:04, antonio_caponetto ha scritto:

spero allora che @Otello aggiunga qualcosa a questa discussione

non illuderti; son almeno una dozzina di anni abbondanti che non partecipa più.

[antonio_caponetto]

Riporto su questo topic per segnalare un articolo (non recente) di Fremer su Stereophile, di prova del pre hono BMC MCCI  

https://www.stereophile.com/content/bmc-phono-mcci-phono-preamplifier

Questo prephono è progettato dallo stesso progettista (Candeias) dell'Aqvox e si basa sul medesimo principio: pilotaggio della testina in corrente anzicchè in tensione, ingressi bilanciati, connessione "floating" della testina. 

Mi rendo conto che quando parlo dell'Aqvox molti si stupiscono che il pre non necessiti di settare carico guadagno, ecc. Nell'articolo Fremer spiega bene come funziona (meglio di come sia spiegato sul sito Aqvox...)

Sono alla ricerca di una testina che si accoppi al meglio all'Aqvox. In una discussione che ho avuto su Audiogon alcuni forumer mi hanno detto di scegliere testine a bassa impedenza interna. Ma la cosa restava un po' nebulosa.

Secondo l'articolo invece (ma mi ha messo sulla buona strada un appassionato che scrive su Audiocostruzioni e TNT) in prephono di questo tipo più alta è la corrente meglio è. La corrente è data dal rapporto tra uscita e impedenza interna.

Così ragionando (conta quindi il rapporto non la sola impedenza o la sola tensione di uscita) si spiega per esempio perchè in diversi qui sul forum hanno detto di trovarsi strabene usando la Ortofon Quintet black: con 0,3mV di uscita e 5 ohm ha un valore di corrente di 0,06 mA (il più alto del campione di testine che sto prendendo in considerazione). 

Le due maggiori candidate all'acquisto (mio) invece presentano: la Shelter 501 ha 0,035mA e la Hana SL 0,050mA. 

Per vedere come l'Aqvox andasse con MC a bassa uscita ho provato una Accuphase AC3 e una Ortofon MC20. 

Entrambe sembravano non avere abbastanza guadagno. La MC 20 ha forse una uscita veramente troppo bassa, la Accuphase invece dovrebbe avere una corrente di 0,50mA ma non andava granchè bene (forse però era ferma da troppo...)

La cosa per me più strana è che la Sumiko Blue Point No. 2, di cui sono possessore e tanto contento, è quella che per valore di corrente dovrebbe rendere peggio avendo solo 0,018mA. Però mi pare suoni bene e molto silenziosamente.

Mi sono perso qualcosa o è il solito caso di teoria che si scontra con la pratica?

[Membro_0015]

Il 25/5/2021 at 15:01, antonio_caponetto ha scritto:

Ortofon quintet black

Io lo uso esattamente con lei versione s e fa faville. Certo non ho ascoltato tutte le testine del mondo ma tiene presente che le testi e marchiare aqvox sono prodotte da ortofon mi pare

Occhio che il taglio  shibata non perdona dischi rovinati anche un poco. 

[luke_64]

@antonio_caponetto Io ho tenuto l'Aqvox per un po' di tempo e tra le varie prove posso dire che l'accoppiamento migliore era quello con la Denon DL160, MC ad alta uscita, rispetto a (in ordine di gradimento dal peggiore al migliore) Ortofon Cadenza Red, Hana SL, Ben ACE SL.

Se dovessimo guardare il carico, le previsioni sarebbero quindi disattese, perciò l'accoppiamento va sicuramente ottimizzato su altri valori.

[Membro_0021]

22 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

Sono alla ricerca di una testina che si accoppi al meglio all'Aqvox. In una discussione che ho avuto su Audiogon alcuni forumer mi hanno detto di scegliere testine a bassa impedenza interna.

@antonio_caponetto io con il phono Aqvox uso una Transfiguration Orpheus versione low: impedenza interna 1 ohm e sensibilità 0,3mv. Un accoppiamento perfetto. Per il guadagno consiglio di non scendere al di sotto dei 70-68 db. 

[Membro_0015]

22 ore fa, antonio_caponetto ha scritto:

Così ragionando (conta quindi il rapporto non la sola impedenza o la sola tensione di uscita) si spiega per esempio perchè in diversi qui sul forum hanno detto di trovarsi strabene usando la Ortofon Quintet black: con 0,3mV di uscita e 5 ohm ha un valore di corrente di 0,06 mA (il più alto del campione di testine che sto prendendo in considerazione). 

un caso esemplare in cui la tecnica si sposa bene con le sensazioni d'ascolto. Vedi anche piu' sopra il mio commento sui rapporti tra Aqvox e Ortofon.

 

Questo approccio secondo me e' ideale a meno che non si usino gli step up come predilige @Otello (mi pare il nick Marco Benedetti) che purtroppo da qualche tempo non lo vedo piu' scrivere su audioreview. Oggi si progettano pre phono da 70 dB di gyuadagno senza problemi, cosa non cosi ovvia nei 70 mi pare

[Membro_0021]

6 ore fa, stanzani ha scritto:

Questo approccio secondo me e' ideale a meno che non si usino gli step up come predilige

@stanzani ho provato tanti step-up in commercio, compresi quelli più costosi (Tango, Lyra Erodion, etc.) e secondo me, un po' come i trasformatori d'uscita,  il passaggio dello step-up sul segnale si sente sempre. Pertanto ben vengano stadi phono mc che raggiungono (e superano) i 70 db di guadagno. Comprendo anche chi ama il suono del trasformatore, che a volte dona un suono ambrato etc. ma io sono per la massima neutralità timbrica possibile. 

[cactus_atomo]

@veidt dipende da pre phono e stepup, non sono tutti uguali. Non tutti i pre pre o pre phono sono settabili spesso hanno un carico fisso di 100 ohm e su alcune tesine non va assolutamente bene. Abbinare una mc al suo trafi dedicato a volte da una marcia in più, la mc20 esce a 0.01 ed ha impedenza di 3 ohm. Certo avere tanti stepup è scomodó e costoso, io ho il kiseki per la kiseki, un t30 che ha 3 6 12 14 e 48 ohm. La mc20 va anche molto bene con i pre pre ortofon o con lo stepup ortofon stm72

[damn2k]

scusa se riesumo il post, cambiando i diffusori mi trovo costretto a cambiare amplificazione.
passo dalle 3/5 pilotate da naim alle heresy pilotate da ancora non so cosa (forse un LM216ia o un sugden a21)
per sopperire alla mancanza dell'ingresso phono sull' LM216 o comunque per averne uno migliore del sugden (l'ho avuto in passato e non mi è sembrato eccellente) avevo pensato di prendere in considerazione l'aqvox 2ci.
Pensavo di collegarlo in bilanciato così da evitarmi i settaggi, pensate possa andare bene per un dynavector 10x5 che è quasi una MM?

una volta collegato in bilanciato, per l'uscita posso usare i cavi rca per andare all'amplificatore?

[il Marietto]

18 minuti fa, damn2k ha scritto:

una volta collegato in bilanciato, per l'uscita posso usare i cavi rca per andare all'amplificatore?

certamente, ma non è bilanciato   bensì in corrente per questo si usano i connettori xlr dal gira al phono e devi seguire lo schema per saldare i cavi phono sulconnettore xlr o usare gli adattatori Aqvox .

[damn2k]

@il Marietto Grazie. 

Userò gli adattatori Aqvox. 
ricapitolando: dal SONDEK agli adattatori, dagli adattatori all’Aqvox. Dall’aqvox esco rca ed entra con gli rca nell’ampli giusto?

 

collegando così non dovrei settare nessun parametro di carico o impedenza giusto?

[il Marietto]

@damn2k

esatto , ocio che devi sul retro selezionare in tasto , ma verifica avevo l' Mk II, non so ora se hanno cambiato qualcosa . 

[damn2k]

Ok Grazie mille 

[Membro_0021]

4 ore fa, damn2k ha scritto:

Userò gli adattatori Aqvox. 
ricapitolando: dal SONDEK agli adattatori, dagli adattatori all’Aqvox. Dall’aqvox esco rca ed entra con gli rca nell’ampli giusto?

collegando così non dovrei settare nessun parametro di carico o impedenza giusto?

@damn2k è meglio se dissaldi gli rca per poi saldare i connettori rca. Avrai certamente dei miglioramenti perché elimini dal segnale ulteriori contatti. Inoltre il processo è reversibile.  

[Membro_0015]

@veidt io ho fatto così. 15 min di lavoro