Provocazione “doppio cieco”

[yukatan]

Buona domenica a tutti,

apro questa discussione per portavi in esperienza fatta da un bravo progettista di crossover e di diffusori che seguo sulla rete da qualche tempo.

Cosa ha fatto la scorsa fiera Hifi milanese? Un ascolto tra due crossover in doppio cieco. Le risultanze, di tale prova, per alcuni scontate per altri sorprendenti.

Qualcuno di voi forse avrà fatto , proprio in fiera, la prova, magari intervenendo in questa discussione porterà la propria testimonianza.

Metto il video a mio parere molto interessante, naturalmente va visto per i sui 36 minuti, quindi se volete prendetevi il tempo alla fine tante riflessioni e tante domande vengono spontanee.

 

 

[ilmisuratore]

...il titolo "audiofili indignati" porta garanzie 

Me lo vedrò il video per intero

[corrado]

Visto il video ieri sera, mezz'ora della mia vita sprecata. Ha parlato quasi esclusivamente di come ha realizzato la cosa, ma poco sul test che secondo me è stato fatto anche male. Il test fatto come l'ha fatto lui vale zero. Opinione personale chiaramente.

[magoturi]

@corrado Questi sono i classici video denigratori nei confronti dei prodotti commerciali fatti da autocostruttori...e ce ne sono anche opposti, c'e' quello di velvet luna che mette in mostra  i suoi diffusori attivi....ecc...ecc...insomma e' un modo come un altro per rafforzare le proprie idee e renderle ancor piu' somministrabili....questo signore del video portera' in fiera il suo "super impianto" e superera' tutti....cosi' come superera' tutti quello che porta i suoi "super diffusori attivi..." io purtroppo per loro non sono un assolutista, credo che ci siano tanti ottimi impianti di varia natura ma se lui vuol fare un ascolto in doppio cieco ho qualche dubbio che stia percorrendo la strada migliore....

SALVO.

[Tronio]

@magoturi

"Oste, com'è il tuo vino?"

"Ottimo!"

"E quello che vendono gli altri?"

"Aceto!!!"

[corrado]

Test effettuato su un solo diffusore quindi mono, in fiera quindi con tutti i rumori possibili e immaginabili, con sorgente amplificazione e diffusori sconosciuti, test che sarà durato qualche decina di minuti esagerando a persona. Ma veramente pensate che sia un test da considerare valido? Ma perfavore.

[Dufay]

Devo commentare?

Meglio ci no se no mi cacciano in via definitiva.

Dico solo che i danni che i camiciati a scacchi,  in tutti i campi non sono nell'audio,  stanno facendo sono incalcolabili. 

 

[scroodge]

Che due maroni...

[ascoltoebasta]

Ma davvero c'è qualcuno che guarda i video di questo qua? Ah beh allora.....

Le prove in cieco son facili da fare,comodamente nel proprio ambiente,col proprio impianto e con i propri brani preferiti,e,se fatti bene, sono infallibili,non serve altro.

[corrado]

1 ora fa, yukatan ha scritto:

apro questa discussione per portavi in esperienza fatta da un bravo progettista di crossover e di diffusori

Mo non esageriamo però.

[Fabio Cottatellucci]

13 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Le prove in cieco son facili da fare,comodamente nel proprio ambiente,

Se vabbè... una proiva in cieco fatta bene è molto impegnativa, anche da organizzare.
E i risultati difficilmente sono risolutivi.

[Mighty Quinn]

Bel video 

Bravo 

👏

Bell'attrezzo 

Il terrore delle orecchie d'oro 

E da come reagiscono direi che ha fatto centro 

Verso il minuto 30 spiega le finalità 

Ha fatto centinaia di rilevazioni e il responso è chiaro quanto prevedibile 

Poi alcuni suggerimenti molto banali quanto validi:

Chiede, ha più senso spendere in componenti audiofili esoterici o in trattamento acustico? O in dsp?

Praticamente roba ovvia e banale nel senso che ovviamente e banalmente ha più senso spendere in acustica e dsp 

Ma pura eresia per i tanti medievalisti presenti 

Non mi pare rocket science ma semplice buon senso 

Sulla tecnica mi sembra adeguata alla bisogna ma ovviamente aspettiamo il misuratore che ci dice 

Bravo sto tizio 

Ma chi è?

Voi che conoscete bene il sottobosco di traffichini e affini, è uno bravo?

Vende anche?

Ha un' azienda?

Comprate da lui?

Esperienze?

Magari è iscritto anche a questo forum?

Potrebbe fare amicizia con Dufay!

 

 

 

[ilmisuratore]

17 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Le prove in cieco son facili da fare

...mica tanto...

Si pensa cosi, ma in realtà il metodo richiede parecchie attenzioni

Gia il fatto di essere a conoscenza di quello che stai andando a confrontare è SBAGLIATO

Tu con la prova "in cieco" che riconosce 27 volte su 27 un cavo di alimentazione non la racconti giusta...anche se fosse applicato un metodo scientifico...27 volte su 27 un cavo è un eresia

Sembra come voler prendere in giro qualcuno

[Ggr]

8 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

con la prova "in cieco" che riconosce 27 volte su 27 un cavo di alimentazione non la racconti giusta.

Ma va...?....

 

8 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Sembra come voler prendere in giro qualcuno

E che te lo dico a fare...?

[magoturi]

@corrado per niente valido....🤗

[ilmisuratore]

13 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Bel video 

Bravo 

👏

Bell'attrezzo 

Il terrore delle orecchie d'oro 

E da come reagiscono direi che ha fatto centro 

Verso il minuto 30 spiega le finalità 

Ha fatto centinaia di rilevazioni e il responso è chiaro quanto prevedibile 

Poi alcuni suggerimenti molto banali quanto validi:

Chiede, ha più senso spendere in componenti audiofili esoterici o in trattamento acustico? O in dsp?

Praticamente roba ovvia e banale nel senso che ovviamente e banalmente ha più senso spendere in acustica e dsp 

Ma pura eresia per i tanti medievalisti presenti 

Non mi pare rocket science ma semplice buon senso 

Sulla tecnica mi sembra adeguata alla bisogna ma ovviamente aspettiamo il misuratore che ci dice 

Bravo sto tizio 

Ma chi è?

Voi che conoscete bene il sottobosco di traffichini e affini, è uno bravo?

Vende anche?

Ha un' azienda?

Comprate da lui?

Esperienze?

Magari è iscritto anche a questo forum?

Potrebbe fare amicizia con Dufay!

Il tizio è bravo, davvero !!!

Ma soprattutto si riconosce la differenza tra un progettista che racconta frottole e quello che NON le racconta

Aldilà del test, la parte piu importante è questa...riconoscere chi racconta frottole e chi ha una visione della realtà

Il test può essere rivedibile in quanto in fiera c'è parecchie condizioni al contorno "sfavorevoli" (rumore di fondo ad esempio) ma come la mettiamo poi se gli stessi audiofili "sentono" differenze ancora piu minuscole dentro le fiere stesse ???? tali condizioni "sfavorevoli" di colpo spariscono ?????

Concludendo...quello che non viene rilevato alle misure NON lascerebbe scampo per qualunque tipo di ascolto controllato (e con metodo) 

L'hifi e il mondo che lo circoscrive si fonda principalmente (forse totalmente) sulle percezioni a sentimento

Basterebbe ammetterlo e accettarlo e non ci sarebbero mai diatribe e disquisizioni

Accettare (saperlo accettare) la parte che contraddistingue la realtà fisica (misure) con quella percepita (sensazioni, anche in ASSENZA di qualsiasi variazione)

[blucatenaria]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Basterebbe ammetterlo e accettarlo e non ci sarebbero mai diatribe e disquisizioni

Qui si crede nella stregoneria, del tutto  inutile evocare buon senso e misurabilità, si va a sbattere contro un muto di superstizione e creduloneria. Auguro buoni ascolti ai cultori di riti audio-esoterici

[Revenant]

Purtroppo, e lo dico a malincuore perché mi ci sono divertito, il settore audio è arrivato ad un livello tecnico dove anche a costi bassi si ottengono livelli di fedeltà al segnale originale molto elevati.

Tutto ciò porta le persone vecchie come il sottoscritto, che hanno speso cifre molto alte nel corso dei decenni, ad inventarsi differenze tra prodotti costosissimi e altri a poco prezzo(sempre relativamente), che nella realtà non esistono più.

E se ci sono, sono solo alterazioni più o meno volute per distinguersi.