Provocazione “doppio cieco”

[Luca44]

Dato che si sentiva proprio il bisogno di un altro commento inutile (alludo al mio ) e anche di un post dove dire cose poco serie ( sempre il mio  quello che ho appena postato) ho aperto una nuova discussione ! Cerchiamo di dare un senso a questo tipo di confronti, ci sono  sicuramente ragioni da ambo le parti ma se non si trova una metodica ed una esecuzione di confronto maggiormente circostanziati non arriviamo a nulla a parte riempire pagine di discussione senza alcun progresso per i due schieramenti. 

[grisulea]

44 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Non sono notevoli, è un grafico "deviation" dunque se osservi sono 0,5 dB max

Bisogna accordarsi sul significato. Se nelle due ottave tra 800 e 3200 hz, dove si sente tutto, ci sono differenze che vanno da un minimo di 0,2 db e fino a 0,7 db con una media diciamo di 0,5 db non sono notevoli, allora diamo un significato diverso alle parole. Andrei anche a vedere di quanto cambia l'accordo e lo smorzamento visto che le induttanze che per lui sono uguali non possono esserlo. Secondo me quella differenza in condizioni controllate non si può non sentire. Conferma inoltre, induttanze comprese, che quei filtri non sono uguali. Anche questa premessa è quindi sbagliata. 

[Dufay]

38 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Mi sa che confondi le fiere con le cantine dove di un buon bicchiere si ha sempre memoria... 

Le fiere audio dove si fanno pove in cieco esistono solo nella tua fervida fantasia.

Confermo il fatto che tu non le abbia mai frequentate 

[ascoltoebasta]

6 minuti fa, Luca44 ha scritto:

non arriviamo a nulla a parte riempire pagine di discussione senza alcun progresso per i due schieramenti. 

E son pagine che non porteranno mai a nulla,io credo che l'unica cosa davvero rilevante sia non lo stabilire chi,quanti e quali differenze riescono a sentire tra due o più componenti a confronto,ma aver certezza,per la persona interessata,di sapere se le differenze che sente sono reali o il risultato di autosuggestione,e stabilire questo e semplicissimo e infallibile,stando comodamente a casa propria.

[Dufay]

1 ora fa, captainsensible ha scritto:

@grisulea l'ho visto ieri, mi pare dicesse tipo mezzo decibel di differenza, se non ricordo male.

CS

Beh mezzo db in gamma media lo sente anche il misuratore.

Certo che se il sistema di altoparlanti (uno solo poi) e l'impianto dietro sono un pastrocchio è probabile che tutto sembri uguale.

 

[Luca44]

@ascoltoebasta non è così semplice, se nascono queste interminabili discussioni è perché ognuno nega qualcosa di cui sia convinto all'altro e non riesce a dimostrare incontrovertibilmente la correttezza della propria posizione. 

[Luca44]

@Dufay é in gran parte quanto abbia pure io fatto notare nella discussione che ho aperto, ma non è l'unico limite di quel confronto in doppio cieco però non è detto che non si possa rifare migliorando la qualità dell'esperimento.

 

[ascoltoebasta]

4 minuti fa, Luca44 ha scritto:

e non riesce a dimostrare incontrovertibilmente la correttezza della propria posizione. 

Ma non c'è nulla da dimostrare ad altri,è sufficiente dimostrarlo a se stessi,ed è semplicissimo.

[Dufay]

7 minuti fa, Luca44 ha scritto:

@ascoltoebasta non è così semplice, se nascono queste interminabili discussioni è perché ognuno nega qualcosa di cui sia convinto all'altro e non riesce a dimostrare incontrovertibilmente la correttezza della propria posizione. 

La questione è molto più semplice.

Come sono cambiati e stanno cambiando i sistemi di altoparlanti?

Nei decenni l'attenzione verso la componentistica dei filtri è sempre cresciuta (anche l'attenzione per la componentistica delle elettroniche )

Questo cosa significa? 

Che complessivamente la strada giusta è questa o almeno è una delle direzioni giuste al di là del doppio cieco e di tutte le menate .

A meno di non pensare ad abbagli cosmici o a complotti universali come qualcuno, con grande sprezzo del ridicolo, sostiene 

 

 

[ilmisuratore]

13 minuti fa, grisulea ha scritto:

Bisogna accordarsi sul significato. Se nelle due ottave tra 800 e 3200 hz, dove si sente tutto, ci sono differenze che vanno da un minimo di 0,2 db e fino a 0,7 db con una media diciamo di 0,5 db non sono notevoli, allora diamo un significato diverso alle parole. Andrei anche a vedere di quanto cambia l'accordo e lo smorzamento visto che le induttanze che per lui sono uguali non possono esserlo. Secondo me quella differenza in condizioni controllate non si può non sentire. Conferma inoltre, induttanze comprese, che quei filtri non sono uguali. Anche questa premessa è quindi sbagliata. 

Il responso è stato che non hanno sentito cosi "facilmente"

Il tizio comunque (anche in altri video) invita a rifare test in cieco anche molto piu controllati, direttamente nei suoi laboratori

Io apprezzo il concetto a cui punta, che poi in fiera non ci sia la condizione migliore è vero...ma ripeto...le orecchie d'oro non hanno limiti, tranne quello di criticare qualsiasi cosa che possa compromettere la loro autoincensata super-capacità di rilevare differenze

[Luca44]

Adesso, Dufay ha scritto:

La questione è molto più semplice.

Questocosa significa? 

Secondo quel signore probabilmente significa che ci facciamo solo prendere in giro , purtroppo siccome a volte capita ( vedi cabinet che sembrano prodotti da Cartier o la storia delle alimentazioni "surdimensionate" e via discorrendo ) potrebbe, nel suo ragionamento, aver ragione. 

[Luca44]

@ascoltoebasta nulla è più facile che ingannare noi stessi.

[Dufay]

8 minuti fa, Luca44 ha scritto:

@Dufay é in gran parte quanto abbia pure io fatto notare nella discussione che ho aperto, ma non è l'unico limite di quel confronto in doppio cieco però non è detto che non si possa rifare migliorando la qualità dell'esperimento.

Si può fare tutto ma temo non serva a niente.

[Dufay]

1 minuto fa, Luca44 ha scritto:

@ascoltoebasta nulla è più facile che ingannare noi stessi.

Bisogna vederla più in grande.

Se uno si può ingannare più difficile ingannarne centinaia  di migliaia per lungo tempo .

 

[Luca44]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

 

Se uno si può ingannare più difficile ingannarne centinaia  di migliaia per lungo tempo .

Basta dare una occhiata al nostro paese o al resto del mondo e ci si accorge di quanto invece sia facile, purtroppo...