Dallo snake oil agli antidoti con funzionalità dubbia. Una proposta per elevare il confronto

[Dufay]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Vi rendete conto di quanto spazio occupiamo nelle server farm per continuare a scrivere ognuno le proprie convinzioni?

Siam dotati di udito e gusto?Bene,utilizziamolo,vogliamo esser certi di non esserci autosuggestionati? Bene,abbiamo il metodo per verificarlo. Cosa kakkio serve continuare a dare dei kretini e boccaloni a coloro che scelgono prodotti più costosi? Spesso gli epiteti che si attribuiscono ad altri rimbalzano su un muro di gomma....e tornano a chi li ha pronunciati.

A isiraider lo invito a casa  visto che è evidentemente uno con una curiosità e una passione senza limiti e confini ma è  anche uno non facile da infinocchiare perché furbo di tre cotte .

Io cambio lui ascolta.

 

[appecundria]

15 ore fa, Luca44 ha scritto:

inutile mettere induttori di qualità eccelsa dove ci siano magari cavi di esigua sezione e lunghi a profusione con collegamenti su metalli poco conduttivi rispetto al rame

e perché questa cosa curiosa?

[BEST-GROOVE]

7 ore fa, loureediano ha scritto:

Beati voi che credete che fanno la selezione dei componenti 

 

Di sicuro non le grandi compagnie ma chi lavorava su piccoli numeri almeno in passato si..... la facevano.

[Berico]

2 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

Di sicuro non le grandi compagnie ma chi lavorava su piccoli numeri almeno in passato si..... la facevano.

la fanno ancora oggi. 

[Easy Rider]

1 minute ago, Gustavino said:

@Easy Rider scrivi che certe precisioni non servono a nulla ,cosa non vera !piu le hai  cose precise meglio e' ,non devi perdere tempo ha mecciarle tra i canali hanno meno problemi di distorsione termica meno rumore non sono induttive etc etc ,se conti anche quante ce ne sono ....ed anche timbricamente sono avvertibili in determinati punti

ma certo, sono cose note e banali anche per me queste. stavo volutamente calcando la mano.

Spesso si perde di vista il fatto che bisogna contestualizzare il tutto. le precisioni richieste dagli strumenti di misurazione sono una cosa, quelle aerospaziali anche, quelle per uso audio altre ancora.

 

Per fare solo un esempio: ascoltiamo a volte trasduttori in alnico di 70 anni fà, con tolleranze e distorsioni di ordini di grandezza nettamente superiori... anche nel caso dei diffusori più coerenti realizzabili saremmo sempre su ordini di grandezza diversi. e poi ci si accapiglia sulla precisione delle resistenze oltre al primo decimale.

A mio parere risultiamo non solo poco "esperti" ma anche buffi.

 

Ripeto, ben venga ad avere l'eccellenza ovunque ma tante volte, non sempre per carità, a parte per il nostro autocompiacimento a poco servono.

 

Poi i forum sono belli anche per questo. a 90 anni, se ci sarò ancora, scriverò che ho investito i miei risparmi in uno stock di resistenze NASA e condensatori Roscosomos, e sostituendoli nel mio VTL è cambiato il PRAT e il nero infrastrumentale.

E mi offenderò se qualcuno mi dirà che forse le mie orecchie non permettono nemmeno lontanamente di sentire certe cose.

 

[captainsensible]

17 minuti fa, Easy Rider ha scritto:

uno stock di resistenze NASA

Ma vuoi mettere il gusto di ascoltare lo stereo con le resistenze spaziali che so, a Borgomanero ? 

 

CS

[BEST-GROOVE]

13 minuti fa, Berico ha scritto:

la fanno ancora oggi. 

 

non avevo dubbi.

[Easy Rider]

17 minutes ago, Dufay said:

A isiraider lo invito a casa  visto che è evidentemente uno con una curiosità e una passione senza limiti e confini ma è  anche uno non facile da infinocchiare perché furbo di tre cotte .

Io cambio lui ascolta.

Dufè, non mi sento superiore a nessuno anzi, sono appassionato come tanti altri, butto tonnellate di soldi in questa passione e avrò tra diffusori e componenti un centinaio di oggetti in casa.... cambio spesso e a volte mi rendo conto che oltre ad aumentare l'esperienza, a volte mi si crea anche confusione in testa.

 

Non volevo criticare nessuno, dicevo solo che in un mercato libero ci sono proposte ed acquirenti diversi.

A volte si trovano ottimi oggetti ed a volte fregature. Spesso la qualità non è direttamente proporzionale ad i costi o ad i componenti utilizzati. Ecco questa è una piccola certezza che ho maturato.

[Giannimorandi]

@loureediano per trovare la qualità bisogna selezionare tra varie marche e tipologie di componenti per sentire chi suona meglio poi a quel punto si misurano anche per sciegliere i valori più opportuni 

[BEST-GROOVE]

3 ore fa, captainsensible ha scritto:

Ma vuoi mettere il gusto di ascoltare lo stereo con le resistenze spaziali che so, a Borgomanero ? 

 

 

Adesso vanno per la maggiore quelle che usano al Cern

[grisulea]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

scrivi che certe precisioni non servono a nulla ,cosa non vera

Non servono a nulla. Di sicuro non sentir meglio. Vorrei proprio vedere chi distingue due elettroniche identiche ma con tolleranza produttiva del 5% o dell'1%

Come dire 101 watt o 105, distorsione dell'1,01% o dell' 1,05%, una polarizzazione di 101 milli amp o 105, una Rif entro 0,1 db o entro 0,105, df di 1010 o di 1050 ecc.... 

Figuriamoci in un crossover una differenza anche del 5% su una resistenza magari in parallelo. Va bene la selezione ma sotto certi limiti è completamente inutile. 

[Mighty Quinn]

Ehhh ma vuoi mettere...le resistenze della nasa si sentono pure a naso...

 

[Dufay]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

@Easy Rider scrivi che certe precisioni non servono a nulla ,cosa non vera !piu le hai  cose precise meglio e' ,non devi perdere tempo ha mecciarle tra i canali hanno meno problemi di distorsione termica meno rumore non sono induttive etc etc ,se conti anche quante ce ne siano in un ampli ....ed anche timbricamente sono avvertibili in determinati punti

Beh non è che la maggiore precisione del valore dia un suono migliore.

Basta una buona precisione magari più spinta per certe cose.

Nel campo dei crossover passivi è più che sufficiente il 5% la qualità la fa la costruzione e la tecnologia dei componenti.

Sarebbe come dire meglio due altoparlanti scarsi uguali fra loro che due altoparlanti buoni un po' diversi .

Non ha molto senso 

 

[Coltr@ne]

3 ore fa, jackreacher ha scritto:

sono consapevole degli eventuali limiti ma mi godo la musica....

Coricati tranquillo. 

[Gustavino]

2 hours ago, grisulea said:

Non servono a nulla. Di sicuro non sentir meglio. Vorrei proprio vedere chi distingue due elettroniche identiche ma con tolleranza produttiva del 5% o dell'1%

Come dire 101 watt o 105, distorsione dell'1,01% o dell' 1,05%, una polarizzazione di 101 milli amp o 105, una Rif entro 0,1 db o entro 0,105, df di 1010 o di 1050 ecc.... 

Figuriamoci in un crossover una differenza anche del 5% su una resistenza magari in parallelo. Va bene la selezione ma sotto certi limiti è completamente inutile. 

dipende dove stanno, in una RIAA ad esempio dove la precisione e' importantissima ,in un dac e in quelle di potenza all emettitore dove il mismatch ti crea distorsione nel pushpull , ma aver  simili resistenze poi ti ritrovi con tutti parametri ottimi ,tipo  non magnetica non induttiva non capacitiva a basso rumore Current-noise  Johnson con un coefficiente di temperatura stratosferico TCR di di soli 0.2 ppm  !!

Usarle da indubbi vantaggi che non sono tecnicamente in discussione nei punti giusti poi se vuoi risparmiare  c'e' molta altra componentistica  ottima

[jackreacher]

1 ora fa, Coltr@ne ha scritto:

Coricati tranquillo. 

Certamente, quando ho sonno, se non ascolto musica.....

Buoni ascolti....

[Gustavino]

4 hours ago, Easy Rider said:

A 90 anni, se ci sarò ancora, scriverò che ho investito i miei risparmi in uno stock di resistenze NASA e condensatori Roscosomos, e sostituendoli nel mio VTL è cambiato il PRAT e il nero infrastrumentale.

 

Se nel Vtl  cambi elettrolitico da 100micro al Katodo o come ultimo caps della B+ con un   polipropilene  da 20€ poi ne riparliamo e sicuramente non vai in rovina

[captainsensible]

@Gustavino

50 minuti fa, Gustavino ha scritto:

dipende dove stanno, in una RIAA ad esempio dove la precisione e' importantissima ,in un dac e in quelle di potenza all emettitore dove il mismatch ti crea distorsione nel pushpull , ma aver  simili resistenze poi ti ritrovi con tutti parametri ottimi ,tipo  non magnetica non induttiva non capacitiva a basso rumore Current-noise  Johnson con un coefficiente di temperatura stratosferico TCR di di soli 0.2 ppm  !!

Usarle da indubbi vantaggi che non sono tecnicamente in discussione nei punti giusti poi se vuoi risparmiare  c'e' molta altra componentistica  ottima

 

Sprecate in un oggetto audio....poi se uno ha soldi da spendere tutto va bene....imho

 

CS