Missili dall'Iran su Israele

[Roberto M]

19 minuti fa, Martin ha scritto:

E' priprio questa una delle ragioni - forse la principale - che agli occhi di un israeliano medio giustifica la "procedura HAnnibal". 

Il ragionamento è il seguente: Perché un ostaggio dovrebbe avere più attenzioni di quelle relative al rischio al quale esponiamo normalmente i militari ?

La tesi più semplice e’ anche la più probabile (rasoio di Occam).

Perche’, sbagliando, si erano illusi che liberandoli e lasciandogli gestire pure una vagonata di miliardi avrebbero avuto non solo Shalit, ma anche la pace.

Ragionando come una persona “normale”, chiunque, se dispone di risorse pressoché illimitate, pensa al suo bene e a quello della sua popolazione, ed anche se è stato uno dei peggiori criminali, come Al Capone, alla fine si civilizza e pensa agli affari e al benessere e non più a fare le stragi per arricchirsi.

Ed invece oggi dovrebbe essere chiaro che hanno davanti delle belve feroci, come Hitler, assetati di sangue, e che l’unica soluzione è sconfiggerli e sradicarli per sempre.

Ne va della loro sopravvivenza, non credo commetteranno gli stessi errori del passato e stavolta andranno in fondo, con Hamas, Hezbollah e l’Iran.

[Martin]

28 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

ma 7 miliardi di persone che ci guardano e ci giudicano e che sono tutte ex colonie nostre non la pensano nello stesso modo e vedono il doppio trattamento, quello riservato ai bianchi e quello riservato a loro.

L'errore di fondo è che quei "loro" non rappresentano un unità. Non è "il resto del mondo" contro "l'occidente bianco capitalista e sfruttatore".  

"Loro" sono divisi e dilaniati da conflitti persino peggiori dei nostri. Hanno al loro interno pregiudizi di carattere etnico-razziale e territoriale che da "noi" non sarebbero nemmeno più nominabili. 

Pensare che una volta tolto tolto di mezzo l'occidente imperialista e sfruttatore rimarrà un mondo più onesto, puro e vicino all'ideale è una pia illusione.  I conflitti continueranno, e probabilmente saranno peggiori. Altri soggetti forti (sfruttatori, colonialisti, imperialisti, etc.) si faranno avanti non appena verrà meno l' "incumbent". 

Non ricadiamo nella cappella strategica dei "disarmi unilaterali".

[analogico_09]

18 minuti fa, iBan69 ha scritto:

 

“Trovo inqualificabile la piega giustificazionista e/o attenuantistica speciosa , fondamentalista e propagandistica che ha preso questa discussione nei confronti di chi siano incontrovertibilmente i responsabili dei massacri sistematici ed implacabili perpetrati contro le genti israeliane il 7 ottobre.” 

 

 

 

scusa per l’utilizzo del tuo scritto, che non sminuisco e che rispetto, con cui volevo solo riequilibrare il possibile punto di vista, della discussione.

 

Amico mio, ma perchè non fai il riequilibratore con un post tuo, con parole e concetti e punti di vista tuoi senza fare l'opinionista rivoltando le frasi degli altri?
Tanto più che quoti solo la parte del mio post che estrapolata dal contesto fa pardeere allo stesso il suo autentico, esatto ed integrale significato. Nel quale scrivo tra l'altro parole di esecrazione contro l'attacco terroristico del 7 settembre

 

 

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Gli orrendi fatti del 7 settembre 2023 esecrati da tutti i terrestri di buona volontà, non potranno mai giustificare una reazione del genere esponenzialmente spropositata all'ennesima potenza.

 

 

 

precisando la reazione del gnetagnau e di tutta la sua corte di estremo integralismo religioso e politico sia stata gigantesca, smisurata, spopositata: 42/43mila morti (e la conta non si fermerà) tra cui decine di migliaia di  bambini, più la distruzione indiscriminata di case, palazzi, abiutazioni, ospedali, una città che ricorda le due città giapponesi dopo lo scoppio delle atomiche.
Ti sembra che con questo si riequilibrino i massacri del 7 settembre, ne sei davvero convinto?
Quello che penso e che ribadisco a chiare lettere l'ho già scritto e lo risottolineo: per me non c'è nulla da riequilibrare tra i due accadimenti. Se una vespa mi punge io non vado col lanciafiamme a dare fuoco a tutto il giardino...

Per una volta sei scusato pel tentativo di fare il giochetto un poco insulso del "cambio parole", non siamo nella settimana enigmistica.., quindi ti invito a dire pure la tua difforme alla mia ma rispettando il copiright ..

 

[Plot]

17 ore fa, Superfuzz ha scritto:

Il fine ultimo, credo oramai palese, dell’attuale governo israeliano di ultra destra, è la creazione della “grande Israele”, certo magari non quella sognata dagli ultra ortodossi, ma in cui non c’è spazio anche per un vero stato palestinese.

Gli israeliani attuali dovrebbero estirpare dal loro status gli ebrei ortodossi che vivono beatamente negli usa con la doppia cittadinanza.

In primis dovrebbero estirpare la lobby sionista con funzioni di Governance che operano con questa meschina possibilita' senza capire quale paese stiano servendo, illudendo gli israeliani attuali a credersi normali, in sostanza degli pseudo occidentali.

Solo in questa (improbabile) condizione, israele avrebbe una possibilita' di essere riconosciuta come "grande Israele" all' interno del territorio Mediorientale.

Questo.., gli Arabi e i Persiani lo hanno capito benissimo gia' da tempo ed e' inutile girarci attorno

"Israele e' il giocattolo di peluche degli americani" (citazione mia)  purtroppo e' difficile farsene una ragione.

[permar]

@Roberto M ho trovato una tua foto mentre stai postando

 

[31canzoni]

12 minuti fa, Martin ha scritto:

L'errore di fondo è che quei "loro" non rappresentano un unità. Non è "il resto del mondo" contro "l'occidente bianco capitalista e sfruttatore".  

Hanno un punto in comune tra di loro: l'essere tagliati fuori è quello che li unisce. Nessuno vuole disarmare unilateralmente ma tra il tener loro la testa sott'acqua per annegarli ed il porgere l'altra guancia ci sono un'infinità di possibilità. La testa sotto non la tengono più ed in questo sono uniti. Se poi guardi la distesa di macerie che è Gaza (e quanti sono rimasti sotto le macerie e fuori dalla contabilità dei morti?) e il violare allegramente stati sovrani come il Libano ma domani se c'è bisogno anche la Giordania, che siamo sicuri di essere i meglio ganzi del bigoncio? E dopo tutti i fallimenti storici ma davvero siamo ancora convinti di "esportare la democrazia"? Impariamo più niente dalla storia e dalle sconfitte?

[Martin]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Hanno un punto in comune tra di loro: l'essere tagliati fuori è quello che li unisce.

E' quello che li unisce (nemmeno poi tanto) al momento. Tolta l'ipotetica mano che tiene loro la testa sott'acqua, altre sono già pronte a rimpiazzarla.   

Sul fatto di "esportare" democrazia siamo d'accordo. Tendiamo ad esportare "la nostra" democrazia. Come dice la freddura: "L'americano medio è convinto che ognuno al mondo dovrebbe essere libero di pensare come lui. E subito dopo, farlo."

Ma gli altri modi di pensare non automaticamente sono migliori. 

[Jarvis]

Fatti del 7 settembre che oltre ad essere esecrati dovrebbero prima ancora essere compresi nelle ragioni che li hanno determinati.

Nessuno si diverte a tirar razzi a caso.

La situazione era ed è insostenibile a Gaza e in Cisgiordania. Umanamente insostenibile. Le persone disperate possono anche arrivare a sparare dei razzi. È una forma non bella ma possibile, e anche prevedibile, di resistenza umana e difesa. Oppure è " difesa" soltanto uccidere 16mila bambini?

Quindi i vari politici che sanno solo "condannare" i fatti sono nullità politiche che non hanno nessuna intenzione di riconoscere in primis e quindi ad affrontare e risolvere il problema alla base. 

[analogico_09]

2 ore fa, qzndq3 ha scritto:

5 ore fa, Roberto M ha scritto:

con più attenzione ai civili di quanto ne hanno mai avute gli altri, russi e americani compresi.

E con ciò? Ammazzare persone, ammazzare bambini inermi è comunque un omicidio, senza se e senza ma. E visti i numeri non è solo omicidio, è genocidio.

 

 

Ma quale genocidio, c'erano troppi iscritti alle materne ed alle  elementari... 
 

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Ci sono centinaia di video girate in soggettiva dagli stessi massacratori di Hamas, ed altre centinaia dalle telecamere fisse di sorveglianza su case e strade.

Che documentano il massacro sistemato, scientifico, freddo di donne, bambini, neonati. In perfetto stile stragi naziste delle SS.

Cosa altro c’è da documentare, quali “ombre” e “dubbi” ci sarebbero ?

 

 

Non ci sono dubbi e ombre su quanto sia successo il 7 Settembre, in tyermini di vittime e distruzioni. Penso che tu abbia capito bene a cosa si riferisce il tuo interlocutore. Le ombre e dubbi si riferisco a come sia potuto accadere una svista di un'azione terroristica così terribilmente macroscopica!

Comunque.. è passato un anno e quell'orrore durato un giorno e costato circa 1200 morti più gli ostaggi, non è stato dimenticato: grande è la pena per giovani e non giovani vittime innocenti massacrati con tale brutalità. Ci sono ancora i filmati a testimoniare. Ci saranno a breve le celebrazioni.

E' passato un anno e fa un anno che l'orrore della reazione non vede la fine, che giorno dopo giorno, ora e minuto dopo minuto non vi sia, implacabilmente, un attimo di tregua che non si debbano contare a decine, a centinaia le vittime innocenti che sommano ad oggi largamente le 42mila o più "unità".  Persone che si scordano come se fossero mucchi di cani senza identità, senza nome, senza storia. 

Ma non è vietato giustificare, attenuare e per di più infamare i moerti.., e d'altra parte ciascuno ha la coscienza che si merita.

[appecundria]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Questa si che è infantile.

non se ne rende conto, è inutile

[Jarvis]

26 minuti fa, permar ha scritto:

ho trovato una tua foto mentre stai postando

Magari fosse un ebreo.

Ma è solo un picio 'd nata

[audio2]

li per chi lo vuole vedere è stata un' esca grande come una casa:

un festival fatto in segno di sfregio di fianco ad un territororio occupato,

gli spotters ( i soldati deputati a rilevare i movimenti sospetti ) diminuiti di numero

ed allontanati dal confine, tra l' altro quasi tutte donne.

velocità di reazione dubbia

poi una volta entrati in azione hanno sparato 'ndo cojo cojo.

altro che processo per genocidio

[Plot]

[Panurge]

8 minuti fa, Jarvis ha scritto:

picio 'd nata

Questo fa molto nord ovest.

[CarloCa]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

stavolta andranno in fondo