il Dsd è morto...viva il Dsd

[djansia]

44 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Si parlava di costruire un Master in puro DSD partendo dalle singole tracce acquisite in DSD

Ok, magari chiama i tecnici di mixing e mastering (ne conosci molti di sicuro) e forse possono darti una mano.

Partiamo subito col dire che il DSD non è modificabile o "lavorabile" in alcun modo a livello digitale.

Da che ricordo, forse neanche ProTools ha la compatibilità con il formato: parliamo del software che è lo standard per recording,  mixing, mastering e tanto altro.

Ammesso che qualcuno registri tracce in DSD, poi che ci farebbe se neanche un mastering gli può fare?

Vogliamo immaginare il caso di una ripresa unica in DSD e l'immediata stampa? Ok, di cosa?

[djansia]

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

così per chi volesse ascoltare il DSD “puro”, ci sono poche possibilità, pochi album… ma ..ci sono! 

Va bene, i titoli?

No perché così mi tolgo la curiosità anche io.

[djansia]

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

La scoperta dell’acqua calda..!

Sai che ho come l'impressione che tu neanche sappia dove si trovi il rubinetto del DSD?

Anche qui

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

un DSD passato in PCM (seppure a 32/384, quindi altissima risoluzione, ma sempre PCM è)  ripassato in DSD ..

Ti rendi conto dell'attrezzatura, della potenza di calcolo e via dicendo che occorrerebbero per gestire e lavorare a certe risoluzioni? No, sicuro. Ripeto, probabilmente neanche esiste niente di tutto questo nei più ricchi e attrezzati studi professionali nel mondo.

Per fare poi dire a un purista come te "Eh no, hai convertito in PCM e se te sei perso per strada qualcosa?".

Non è questione di essere puristi, questa è follia audiofila.

[SimoTocca]

@djansia Giusto togliersi la curiosità! Ma è per questo, con tanto di spiegazioni tecniche legate alla lavorazione del DSD, ho rimandato i più esperti a quanto scritto, in dettaglio, al sito di NativeDSD! E lá trovi il perché e il per come si riesce ad evitare il passaggio a DXD, e quindi il passaggio a PCM.

Che poi potrebbe anche essere assai poco influente sul risultato finale… ma teoricamente ha implicazioni audio che sarebbe bene verificare con confronti diretti (DSD puro con non passa in PCM e DSD che passa, come quasi sempre, dal DXD e quindi dal PCM).

[SimoTocca]

@djansia Ma mi spieghi perché, invece di leggere documentarti sul sito  indicato te la stai prendendo con me?? Leggi e poi se ne parla…se vuoi…

Insomma se si vuol fare gli scienziati… non rimane che leggere e studiare! Se no… si rimane a livello di chiacchiere fra semplici appassionati. 
Io sono uno di questi ultimi… ma ho la buona volontà di documentarmi e, se dico (come dico) sciocchezze di cercare di capire e correggermi.

Quindi, ed è già la terza volta che ti dico: ai tuoi dubbi sono state date indicazioni precise! 
Se non ti torna, scrivi al CEO della casa discografica e chiedi spiegazioni tecniche approfondite.

Io ti ho solo indicato la strada percorribile.. 

[djansia]

@SimoTocca

Simone ascolta, già Native DSD è fuorviante e non  lo voglio leggere allora quel sito.

Se uno mi scrive che una registrazione è nativa digitale è un conto, nativa DSD posso solo pensare che è semplice il riversamento in DSD di qualcosa già in formato DSD. Una compilation di brani per esempio o la riedizione di un lavoro già in archivio DSD. Lo prendi così com'è e lo stampi.

Se scrivi che dall'inizio alla fine hai lavorato in digitale, allora è in PCM alle risoluzioni che credi. Anche qui piuttosto complicato ma qualcosa c'è eccome.

[SimoTocca]

Se vai a vedere il sito dell’Eudora Records vedrai che il loro (abbastanza nutrito) catalogo prevede molti titoli in DSD “puro”

Prendo ad esempio un album che conosco, musica barocca di Vivaldi & Co, dal titolo suggestivo Lost in Venice

 

Nelle note di copertina si legge:

”Lost in Venice, was mixed in post, but mixed entirely in DSD. Tom Caulfield at NativeDSD accomplished mixing channels from 12 different microphones: main pair, room pair and spot microphones. He did this following Gonzalo's instructions using the remodulation capabilities in Signalyst HQPlayer 4 Professional”

Su Internet trovi diversi lavori dell’Ing. Gonzalo Noquè, Sound Engineer, che spiega come riesce a fare questo…

 

[SimoTocca]

Peraltro, giusto perché piove e quindi non sono a giocare a tennis, mi sono messo a riascoltare questo album da Qobuz…

Ovviamente in streaming lo sto ascoltando in PCM, HiRes 24/192, posso però dire che è un album registrato “a regola d’arte”, dove gli strumenti e l’ambiente circostante danno l’impressione di realtà, di esserci insomma.

Magari l’Ing Gonzalo sul DSD ne saprà meno di quanto scrive… non essendo del settore non saprei valutare, mi mancano le basi teoriche per valutare…

…ma come ingegnere del suono, mi pare che faccia il suo lavoro in maniera egregia..!

Giusto per dare semplice testimonianza con l’ascolto..

[djansia]

@SimoTocca Simò, libero di comprare il vino come te lo descrivono l'oste e i suoi "collaboratori ingegneri" del sito che proponi.

Mi arrendo...

Questa è la mia ricerca sul tizio, solo tre risultati: due soli riguardano il mago che mixa in DSD e guarda caso portano al sito che nomini.

Il video è di un audiofilo (immagino, vende anche roba per audiofili) fissato con il DSD: ascoltalo se credi. Dura poco, due parole e spiega la faccenda.

[SimoTocca]

Riassumo il quadro: tu entri a metà discussione (ex abrupto) e sostieni in maniera assoluta che non esiste neppure un album in DSD puro.

Io ti indico un paio di siti dove se ne parla, e tu dici: di un sito non voglio neppure leggere.

Indicami anche un solo album in DSD  puro!

Io te ne ho fornito un intero catalogo…

E allora tu dici: tu sei di quelli che compra il vino come te lo descrive l’oste…

….e qui, noi audiofili che c’abbiamo l’orecchio fino, sentiamo un rumore stridente…come quello di gessetti sulla lavagna…screeck…screeeeck ..scratch…scratch…

 

P.S. A volte fidarsi degli osti è meno pericoloso di chi si fa il vino in casa propria… che qualche intossicazione da metanolo, anche grave, al PS l’abbiamo vista… giuro…😉

 

…giuro…😉

[djansia]

19 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Se vai a vedere il sito dell’Eudora Records vedrai che il loro (abbastanza nutrito) catalogo prevede molti titoli in DSD “puro”

 

19 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Nelle note di copertina si legge:

”Lost in Venice, was mixed in post, but mixed entirely in DSD. Tom Caulfield at NativeDSD accomplished mixing channels from 12 different microphones: main pair, room pair and spot microphones. He did this following Gonzalo's instructions using the remodulation capabilities in Signalyst HQPlayer 4 Professional”

Questo l'hai postato tu o io? Allora perché non lo hai letto prima di postarlo?

"He did this following Gonzalo's instructions using the remodulation capabilities in Signalyst HQPlayer 4 Professional".

 

Sito Signalyst

Un estratto: "It is mainly intended as a mastering post-production tool for producing high-quality final distribution files in various formats. Any of the supported source formats can be converted to any of the supported destination formats. For example, DXD intermediate format can be converted to both PCM and DSD outputs."

 

19 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Su Internet trovi diversi lavori dell’Ing. Gonzalo Noquè, Sound Engineer, che spiega come riesce a fare questo…

No, non si trova niente in cui spiega come realizza dischi in DSD puro. Ti ho postato i risultati della ricerca: il Sig. Gonzalo è uno sconosciuto. Trovi centinaia di risultati e video su Marco Lincetto, ma de 'sto signore nisba...

Ovviamente, siccome scrivi che si trovano diversi lavori e che "spiega come riesce a fare questo", a questo punto aspettiamo che ce li indichi questi siti e soprattutto come spiega il procedimento.

Da parte mia ti ho postato il video di un appassionato del DSD che risponde a una domanda che gli fanno "E' possibile mixare e masterizzare in DSD?". Lui dice di no.

Ora attendiamo tutti gli altri video in cui ci spiegano come mixare e masterizzare in DSD puro senza mai passare per PCM.

Per il resto grazie, soprattutto per le belle immagini e soprattutto parole che mi rivolgi: è come sempre un piacere dialogare con te, perché la prendi benissimo e si legge.

 

[talli.]

@djansia https://positive-feedback.com/interviews/gonzalo-noque-eudora-records/?highlight=rushton paul

 

 I find that recording in DSD is the perfect icing on the cake, as it delivers what I think is the best sound quality available today. DSD has changed quite a lot in the last years. Within the Merging Technologies Pyramix Workstation, editing points can remain purely in DSD (they are no longer converted in DXD). It is also possible to change gain in the DSD domain. What I find more exciting, Jussi Laako's HQ Player Pro is now able to mix within the DSD domain! So we've reached in a moment when recording, editing and mixing in DSD256 is indeed possible.

[SimoTocca]

https://www.nativedsd.com/recording-reports/meet-the-magicians-gonzalo-noque-of-eudora-records/

 

59 minuti fa, djansia ha scritto:

appassionato del DSD che risponde a una domanda che gli fanno "E' possibile mixare e masterizzare in DSD?"

Tu posti il filmato di un omino a me sconosciuto che dice che non si può mixare in DSD? Embè? Ma chi è costui, Gesù??

Io ti ho indicato un nome e un cognome di uno che è diplomato in musica al Conservatorio, ma è anche un Ingegnere nonché Produttore discografico…

Insomma…non è la stessa cosa dell’Umarell del filmato che hai postato tu… (e absit iniuria agli Umarell, che vorrei andare a farne parte il prima possibile e con entusiasmo..! Per adesso..me lo impediscono..mannaggia!)

59 minuti fa, djansia ha scritto:

Per il resto grazie, soprattutto per le belle immagini e soprattutto parole che mi rivolgi: è come sempre un piacere dialogare con te, perché la prendi benissimo e si legge.

Da parte mia nelle parole che uso c’è sempre una estrema correttezza nel pormi nei confronti degli altri, l’affabilità è presente o meno a seconda di come si pone l’interlocutore e di quanta affabilità e amabilità dimostra a sua volta. È sempre un po’ pretenzioso chiedere più di quello che si offre, non trovi?

Ma ti assicuro che non c’è assolutamente niente di personale, ti assicuro…e non ne avrei né motivo né giustificazione.

Ribadisco infine che non sono un tecnico, non ci capisco niente di tecnica.

Per me non è mai una “gara” a chi ha più ragione, anche perché non potrei mai gareggiare su un terreno che non conosco… e anche il “gareggiare” in generale non mi appassiona.

Del resto @talli. ha già evidenziato il cuore, il nocciolo, della spiegazione tecnica..

Tornando a bomba sul tema del Thread, che ricordo è la messa in vendita su Qobuz di album in formato DSD, posso dire di aver ascoltato anche il Wagner di Böhm in formato DSD.

E devo dire che l’ascolto, confrontato al CD, è nettamente superiore per ricchezza armonica, per naturalezza.

Cioè a dire: qualunque siano i passaggi del prima e del dopo, DSD passato a PCM poi a DSD e poi ancora a PCM, sembra che le qualità dell’HiRes siamo sempre comunque mantenute.

A me pare che questo sia il nocciolo della questione, quello che alla fine importa a noi audiofili..

[djansia]

@talli. Per cortesia scrivi, non postare copia e incolla di frasi di altri che lavorano e "vendono" roba nativedsd.

Non postare recensioni di chi lavora o è direttamente coinvolto con nativedsd.

Spiegami come funziona il "Merging Technologies Pyramix Workstation" citato dal Gonzalo.

Cosa offrono, quali servizi e cosa vendono questi di Pyramix insomma?

[djansia]

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

Tu posti il filmato di un omino a me sconosciuto che dice che non si può mixare in DSD? Embè? Ma chi è costui, Gesù??

Certo che non è Gesù, ma è un tecnico ed è titolare della PS Audio.

Trovi varie recensioni sui loro prodotti e discussioni nei forum. Ovviamente non li conosco, ma l'audiofilo qui non sono certo io.

È il primo a caso che ho trovato.

Tu puoi trovarne altri mille.

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

Io ti ho indicato un nome e un cognome di uno che è diplomato in musica al Conservatorio, ma è anche un Ingegnere nonché Produttore discografico…

Ma non si trovano informazioni in rete, a parte un paio di risultati che rimandano a un sito che vende roba DSD: in sostanza si intervista da solo.

Non si trova un video sul tubo. Non so, non si trova "dibattito". 

Comunque, puoi sempre terminare di fare le ricerche più tardi e trovare le risposte che cerchi.