Rockna Wavelight & Mola Mola Tambaqui

[granosalis]

17 minuti fa, geometrico ha scritto:

Posso sapere con cosa hai sostituito il Wavelight?

Una versione moddata del TEAC VRDS 701, la cui idea è di utilizzarlo come lettore CD/meccanica a cui affiancare quando sarà possibile un DAC di livello piu' alto. 

[Turandot]

4 ore fa, veidt ha scritto:

che non vuol dire massimo dettaglio

Il massimo dettaglio è l'emblema dell'innaturalezza nonchè ricetta per un risultato finto

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Turandot ha scritto:

Il massimo dettaglio è l'emblema dell'innaturalezza nonchè ricetta per un risultato finto

Non esiste il massimo del dettaglio, ma esiste il contenuto del disco 

[fmr59]

@ilmisuratore giusto, esiste solo l’impressione del massimo dettaglio. Ogni tanto si dovrebbe fare un salto in una sala di concerto per rendersi conto quanto poco dettaglio c’è nella realtà della produzione del suono e, spero, nelle registrazioni fatte bene. 

[Turandot]

44 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Non esiste il massimo del dettaglio, ma esiste il contenuto del disco 

si mente sapendo di mentire

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Turandot ha scritto:

si mente sapendo di mentire

??????

[talli.]

20 ore fa, AlbertoPN ha scritto:

essendo entrambe le aziende Olandesi

Vivid Audio è Sudafricana...opss già detto sopra, scusate

[granosalis]

Il 17/10/2024 at 01:19, SimoTocca ha scritto:

Il Mola Mola ha una geometria particolare che ricorda più da vicino il DSD che altro.

 

Il 17/10/2024 at 07:35, AlbertoPN ha scritto:

Ma alla conclusione che sia "vicino al DSD" non me la ricordo onestamente,

 

Il Tambaqui usa uno schema proprietario ed esegue la conversione utilizzando 5 bit a 3.125 MHz in PWM (Pulse Width Modulation). Da non confondere con il sistema di mudulazione PCM (Pulse Code Modulation),

Vi sono aspetti che ricordano effettivamente il DSD, come l'alta frequenza di campionamento e ci sono altri aspetti che ricordano la decodifica delta/sigma come ad esempio l'utilizzo di un numero sufficiente di bit, in questo caso appunto 5 e non 1 come nel DSD.

 

Pensate che questo sistema di conversione venne inventato da Bruno nel lontano 2004 e ripreso poi dal cassetto nel 2013 diventando prima la scheda DAC aggiuntiva del preamplificatore Mola Mola Makua  e poi nel 2018 il DAC Tambaqui standalone, come lo conosciamo oggi. 

 

Oggi nel 2024 siamo praticamente a 20 anni dalla genesi di questo prodotto e se ne parla ancora come uno dei migliori DAC in assoluto. Curioso eh. 😊

[serbel]

Ho anche io il cruccio dac , ho valutato il tambaqui ma non visualizza il rate ( 196, 44 96, 88 ) , no dico metterlo a sto prezzo non penso sia un impresa

 

[granosalis]

22 minuti fa, serbel ha scritto:

Ho anche io il cruccio dac , ho valutato il tambaqui ma non visualizza il rate ( 196, 44 96, 88 ) , no dico metterlo a sto prezzo non penso sia un impresa

Il display e' talmente piccolo .... 

Considera che Il Tambaqui e' controllabile tramite un App, potrebbe essere che tramite quella si possa conoscere il sample rate in ingresso. Nel wavelight ad esempio era cosi'.

Inoltre se usi roon come endpoint od uno streamer collegato al tambaqui di sicuro avrai il sample rite disponibile sul display del controller. 

[Ifer2]

Il 16/10/2024 at 21:36, SimoTocca ha scritto:

Però se ti piace la tecnologia R2R non puoi non ascoltare il mio (nel senso che ho sempre in casa mia, e non lo vendo!) Schiit Yggrasyll, che costa la metà da nuovo (e usato lo trovi a 1500 euro o anche meno) e forse è ancora uno dei migliori DAC R2R in circolazione

 LYgdrasil  non e' un dac R2R.

[granosalis]

1 ora fa, Ifer2 ha scritto:

LYgdrasil  non e' un dac R2R.

se non erro dovrebbero essere multibit con dei chip commerciali, ma ne fanno diverse versioni non saprei se sono tutti della stessa tipologia. 

[AlbertoPN]

2 ore fa, granosalis ha scritto:

Il Tambaqui usa uno schema proprietario ed esegue la conversione utilizzando 5 bit a 3.125 MHz in PWM (Pulse Width Modulation). Da non confondere con il sistema di mudulazione PCM (Pulse Code Modulation),

Vi sono aspetti che ricordano effettivamente il DSD, come l'alta frequenza di campionamento e ci sono altri aspetti che ricordano la decodifica delta/sigma come ad esempio l'utilizzo di un numero sufficiente di bit, in questo caso appunto 5 e non 1 come nel DSD.

Il DSD è basato sul PDM (Pulse Density Modulation): https://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-density_modulation

ed appunto lavora ad 1 bit.

 

Il "motore" del Tambaqui è 100% PWM, con algoritmi dove il mitico Bruno è forte, guarda caso anche implementati nei molduli di amplificazione in classe D da lui sviluppati.

 

La prima immagine è direttamente dal sito Mola Mola.

La seconda immagine è direttamente dal manuale del Mola Mola Tambaqui.

 

Come si vede il DSD nativo è presente solo su USB e Network o encapsulato nel DoP, ma non sulla I2S via connettore HDMI (che di solito è la "copia" della USB a livello di inputs), a totale conferma che si tratta di un DAC PCM oriented, e per nulla affatto "DSD".

Da dove sia uscita questa convinzione, non saprei onestamente, sta di fatto che se si cercano DAC diciamo DSD "nativi" sono altri i modelli in commercio.

 

[SimoTocca]

Accipicchia Alberto! Hai studiato il mio DAC Mola molto bene! Meglio di me…!

Ma… io lo ascolto! 😆😉.. e mi basta! 
Avevo già spiegato che non cambia una virgola del mio ragionamento riguardo all’ascolto dei file in DSD nativo, per i motivi precisati appunto nel post!

E che mi pare in assoluto migliore la qualità di ascolto passando dal Berkeley USB conveter in formato PCM.

E però.. e parlo da semplice appassionato, ritengo che nella progettazione di un DAC non si possa sempre “tagliare con l’ascia” e definire con precisione il tipo di circuitazione, perché esistono circuitazioni in qualche maniera ibride.

Ha invece ragione @Ifer2 sul fatto che il mio vecchio DAC Schiit sia un multibit e non un R2R… anche se il filtro digitale applicato da Moffat è così peculiare da far risultare un DAC “ibrido” e mal classicabile, tanto lo Schiit raggiunge solo 21 bit di risoluzione contro  i 24 dei modelli Schiit che costano 10 volte meno..). E Moffat, uno dei pochi “grandi geni” dei progetti digitali in circolazione (fondatore di Theta Digital e poi di Schiit) ha detto una cosa che mi trova d’accordo: è l’ascolto finale che conta, assai più dei dati tecnici… 

Ed è anche vero che i dati tecnici dei DAC R2R sono in generale peggiori degli altri tipi di progetti (vedi i risultati dei TotalDAC, sbeffeggiati, letteralmente, dal fondatore di AudioScience per le misure poco lusinghiere). Eppure i TotalDAC sono fra i DAC “meglio suonanti” da me ascoltati.. 

[ilmisuratore]

7 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Eppure i TotalDAC sono fra i DAC “meglio suonanti” da me ascoltati.. 

Non suonano "male" I Totaldac, ma hanno un "colore" che Tambaqui non ha

Il Tambaqui partorisce dallo stadio analogico il contenuto del file

Il Totaldac partorisce dallo stadio analogico il contenuto del file + un condimento (che pur sempre di alterazione si parla ai fini stretti della fedeltà di conversione)

Se piace il suono del Totaldac non si commette un reato, ma un peccato si...ed infatti al cospetto del Padre Eterno quando verrà chiesto se nella vita terrestre è stato ascoltato un apparecchio poco fedele bisognerà dire la verità, altrimenti giù all'inferno !!!