Ma davvero acquistiamo ancora amplificatori da 50kg ? classe D

[Sognatore]

14 ore fa, grisulea ha scritto:

Le la scala suonano così, il classe d non ha colpe. Te le fa sentire esattamente come sono. Hanno bisogno di oggetti ben riscaldanti, colorati e con basso smorzamento.

Ma non è per niente così fidati, le klipsch lascala in particolare ma tutta la serie heritage non sono affatto casse asettiche, semmai vero il contrario ovvero restituiscono esattamente ciò che è a monte, ovvero la qualità dell’ amplificazione, che nel caso di quello provato era scarsa, nonostante prezzo e blasone; magari potrai dirmi che non tutti i classe D sono uguali e su questo possiamo discutere….

[Ivan1800]

Non ne ho esperienza personale ma da quello che si legge pare che non sia facile far suonare bene le klipsch.

Inoltre, molti lamentano la resa sulle basse frequenze, nonostante le dimensioni di mobili e  Woofer.

Forse perché hanno una impostazione pro...@Sognatore

[Dufay]

14 minuti fa, Ivan1800 ha scritto:

Non ne ho esperienza personale ma da quello che si legge pare che non sia facile far suonare bene le klipsch.

Inoltre, molti lamentano la resa sulle basse frequenze, nonostante le dimensioni di mobili e  Woofer.

Forse perché hanno una impostazione pro...@Sognatore

Le la scala le conosco benissimo avendole modificate con un filtro top come componenti con qualche modifica al circuito e aggiunta di supertweeter .

I bassi profondi sono molto arretrati e quindi non usando un sub potrebbe essere cosa buona usare ampli a smorzamento non elevato.

 

[Fabio Cottatellucci]

10 minuti fa, Ivan1800 ha scritto:

Non ne ho esperienza personale ma da quello che si legge pare che non sia facile far suonare bene le klipsch.

Fai letture migliori 

Farle suonare 'bene' non è difficile, tirare fuori il massimo è più complicato.

Ma il 'bene' è già un gran bell'andare (se piace il suono Klipsch).

[79manu]

22 minuti fa, Sognatore ha scritto:

Ma non è per niente così fidati, le klipsch lascala in particolare ma tutta la serie heritage non sono affatto casse asettiche, semmai vero il contrario ovvero restituiscono esattamente ciò che è a monte, ovvero la qualità dell’ amplificazione, che nel caso di quello provato era scarsa, nonostante prezzo e blasone; magari potrai dirmi che non tutti i classe D sono uguali e su questo possiamo discutere….

L'impostazione sonora è dettata dal diffusore. Poi un amplificatore può smorzare o accentuare una caratteristica. 

Di base però un buon amplificatore non dovrebbe mai alterare l'impostazione di un diffusore. 

[Fabio Cottatellucci]

52 minuti fa, 79manu ha scritto:

Ma è un diffusore semplice con componenti mediocri.

Ok solo se parli di durata e affidabilità, perché se invece il progettista è stato tanto bravo da utilizzare componenti ordinari, buon per lui; e non è detto che con altri componenti vada meglio.
 

 

52 minuti fa, 79manu ha scritto:

Non tanto per costare 25mila euro. 

Questa è l'osservazione-chiave, che condivido in pieno:
se il diffusore che sto valutando costa x euro, (per un prezzo di x che può essere 1K come 25K euro) e ce n'è in giro un altro che suona altrettanto  bene e che ne costa rispettivamente 650 o 12K, non c'è motivo musicale per prendere quello che sto valutando.

Questo al netto dei giudizi di robustezza, affidabilità, estetica, waf e quant'altro c'è di non-suonante, come dicevo sopra.

[Dufay]

1 ora fa, 79manu ha scritto:

La maggior parte dei diffusori è ciarpame. 

Ho ascoltato le Dynaudio Quelle da 20mila euro col tweeter a nastro. Erano dei bei diffusori. Ma è un diffusore semplice con componenti mediocri. Ma soprattutto con una sensibilità ridicola. ATC? Una scatola con dentro un nastro raal, ed un midrange di vecchia concezione. In passato ho costruito un diffusore con un medio simile della Volt. Forse inferiore all'atc, ma non di molto. Suonava? Si. Non tanto per costare 25mila euro. 

Diciamo che se li costruisco io con 3000  c'è la faccio. 

Inoltre credo che un buon diffusore debba avere almeno 95db di sensibilità. 

Ah scusa. Mi sono sbagliato. Il tweeter non è un raal. Il raal è sulle repliche ATC che suonano perfino meglio. 

Dynaudio con tweeter a nastro?

Nastro raal sulle ATC?

Stai straparlando 

[79manu]

14 minuti fa, Dufay ha scritto:

Dynaudio con tweeter a nastro?

Nastro raal sulle ATC?

Stai straparlando 

Non hai il vizio di leggere tutto a quanto vedo. Comunque su una cosa hai ragione. Mi sono confuso con le proac. 

[Dufay]

2 minuti fa, 79manu ha scritto:

Non hai il vizio di leggere tutto a quanto vedo. Comunque su una cosa hai ragione. Mi sono confuso con le proac. 

Di confusione ce n'è tanta

[79manu]

40 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Ok solo se parli di durata e affidabilità, perché se invece il progettista è stato tanto bravo da utilizzare componenti ordinari, buon per lui; e non è detto che con altri componenti vada meglio.
 

Questa è l'osservazione-chiave, che condivido in pieno:
se il diffusore che sto valutando costa x euro, (per un prezzo di x che può essere 1K come 25K euro) e ce n'è in giro un altro che suona altrettanto  bene e che ne costa rispettivamente 650 o 12K, non c'è motivo musicale per prendere quello che sto valutando.

Questo al netto dei giudizi di robustezza, affidabilità, estetica, waf e quant'altro c'è di non-suonante, come dicevo sopra.

Non la vedo così. E ti spiego il perché. 

Se prendi un beyma Tpl e lo confronti con un fountek la differenza resta abissale in tutte le condizioni di utilizzo a favore del beyma. Ora se sei un buon progettista e proponi un diffusore a 2000 euro e ci inserisci un fountek, lo implementi bene perché sei bravo allora è un valore aggiunto. Discorso diverso è se sei un buon progettista (in realtà non è che ci voglia chissà cosa per progettare un diffusore classico eh) implementi bene un fountek, e poi lo vendi a 20mila euro è speculazione. Se devo spendere 20 Mila voglio il meglio o molto vicino al meglio. E pure ben implementato. 

[79manu]

5 minuti fa, Dufay ha scritto:

Di confusione ce n'è tanta

Guarda, capisco l'aria da maestrino. Infondo ti leggo dal 2005 in questo forum. Ne hai perfino il diritto. C'è un però. 

Ti ho scritto che le ATC non hanno un tweeter a nastro. Erano le repliche che suonavano anche meglio. E che mi sono confuso con le ProAC. Ho ascoltato le proac al posto delle Dynaudio. Chiedo venia. Ne ho ascoltati talmente tanti (ho il privilegio di abitare non molto distante da Di Prinzio) ed a 2 passi dal Estro Armonico, che oramai ho perso il conto di tutto quello che ho ascoltato. 

Comunque tranquillo. I tuoi mostri sacri non te li tocco più. Infondo l'audiofilo medio è una persona assai strana. Motivo per cui mi allontani da questa passione in passato. Motivo per cui mi sta ritornando la voglia. 

[Xabaras]

6 minuti fa, 79manu ha scritto:

Erano le repliche che suonavano anche meglio.

Quindi non erano ATC. Possiamo escluderle dal gruppo dei diffusori / ciarpame? 

[79manu]

4 minuti fa, Xabaras ha scritto:

Quindi non erano ATC. Possiamo escluderle dal gruppo dei diffusori / ciarpame? 

Per favore leggete bene i miei post. 

Ho scritto che molti diffusori sono ciarpame non tutti. Gli ATC suonano bene. Ma non per quel costo. Un altro ottimo diffusore è il Graham. 

Resta il fatto che il rapporto prezzo prestazioni è tutto quello che conta.

Per quel prezzo direi sigma acoustics tutta la vita. E molti altri. 

Per farla breve sto acquistando un rettangolo con bass reflex anteriore classico 3 vie. Ben implementato? Certo. Resta un progetto arcaico e di forma comune. E come se stessi comprando un motore con spinterogeno, aste e bilanciere, e punterie molto funzionale. 

Bello? Si. Funziona? Si. È prestante? E qui le cose si complicano. 

[Ottobnaz]

6 ore fa, ortcloud ha scritto:

@Ottobnaz Indicati in Wa=watt acustici per definire il livello dei sonar e usati anni fa dalla rivista Suono per indicare la pressione sonora dell'orchestra pari a 5 Wa

Avresti qualche risorsa da consigliarmi? Ho difficoltà a trovare informazioni chiare in merito, anche cercando in EN. L’unica indicazione ricorrente sembra essere la convenzione che 1 Wa = 120 db in ambiente “medio”, che però viene contraddetta in più siti/forum (mi pare sia incompatibile anche con la tua definizione).

 

 

Nel cercare ho trovato diverse cose interessanti, ne cito solo una per non andare troppo OT: in stanze d’ascolto tipiche, con diffusori di sensibilità ~90 db/w/m, l’ampli si dimensiona considerando 0,8-0,9 w/mc. Cosa ne pensate?

[audio2]

2 ore fa, 79manu ha scritto:

Se devo spendere 20 Mila voglio il meglio o molto vicino al meglio. E pure ben implementato.

il problema è che per il meglio e ben implementato ormai ce ne vogliono 100 mila o quasi.