Preamplificatori Audio Research: cosa ne dite?

[indifd]

Dopo aver letto alcuni interventi ho rafforzato alcune mie considerazioni personali, ma essendo personali, valgono per me e non per tutti o almeno possono valere per persone che hanno un approccio a questi temi simile/compatibile con il mio, ergo non sono validi erga omnes, però ripensandoci alcuni spunti di riflessione trattati in modo isolato e non in una visione di insieme spero possano essere utili a qualcuno soprattutto a chi deve decidere senza conoscenza diretta su cosa scegliere anche solo di provare se non acquistare.

Un primo elenco di elementi su cui si può condividere e confrontare idee/esperienze/valutazioni:

a) come valutiamo nel caso specifico il pre ARC "X" rispetto al pre ARC "Y", quanto le preferenze soggettive influiscono ovvero quanto sono divergenti da Tizio a Caio (strettamente correlato a come e cosa ascoltiamo) per arrivare ad un aspetto per fondamentale nel mio percorso fin da neofita ovvero "come valutiamo il valutatore", io mi sono posto questo come un aspetto fondamentale per discernere valutazioni a me utili da quelle meno utili per arrivare a quelle che possono ribaltare a 180° 

b) come abbiamo fatto i confronti ovvero in quale catena complessiva, complementarietà diverse tra due oggetti confrontati con il resto del sistema e con le preferenze soggettive del valutatore, per esperienza personale quando ho ascoltato il mio primo LS22 venduto ad un amico che aveva sorgente, finale e soprattutto diffusori totalmente diversi dai miei non lo avevo riconosciuto 

c) dato che stiamo parlando di pre ARC a valvole un aspetto che per me è importante (valutazione in base ad esperienze dirette e verifiche strumentali) è quali c**** di valvole sono installate e in quale condizioni si trovano, un piccolo paragone non posso paragonare due auto sportive se non verifico stato e condizioni dei pneumatici (pressione) e tipo e condizioni degli ammortizzatori installati

d) aspetto di metodo per me importante: le valutazioni personali si basano su prove comparative dirette in condizioni controllate (vedi paragrafi "b" e "c"), si è consapevoli delle proprie preferenze personali in relazione alle preferenze altrettanto legittime di terzi, poi soprattutto le valutazioni si basano su "relata refero" e/o gerarchie di terzi, mia considerazione personale: su un forum pubblico tendo a intervenire su elementi correlati a conoscenza diretta che abbia raggiunto un livello minimo, ovvero scrivo di cose che conosco e non di aspetti che non conosco, se mi trovate a commentare come valuto un pre ARC che non ho mai provato possibilmente in condizioni controllate rispetto ad un altro mi potete mandare a ******** 

P.S. sono consapevole delle mie preferenze personali e nel limite del possibile tendo a metterne a conoscenza il terzo che legge in modo tale che possa fare la "tara" a quanto scrivo, poi sono anche consapevole delle mie allergie e cerco quando scrivo di evitare che possano influenzare troppo le mie valutazioni a parte quando è evidente l'ironia associata a immagini eccessive come quando segnalo il mio amore verso un certo tipo di oggetti (vedi immagine allegata)

[indifd]

In seguito parlerò di pre ARC che conosco:

- LS22, lo uso da 20 anni circa e ho provato un certo numero di E88CC differenti 

- Ref 2 mkI, molto utile e illuminante è stata la prova di confronto diretto che ho fatto grazie a @gabel tra un LS22 e il suo Ref 2 mI

- Ref 1 (non conosco se prima versione o mkII) che ha posseduto un mio amico, provato con un ML 23 e soprattutto con un finale gemello del mio V70 con installate le medesime valvole

[prometheus]

Caro @indifd  quindi una prova del Ref2mkl s’è fatta! 

[indifd]

19 minuti fa, prometheus ha scritto:

Ref2mkl s’è fatta! 

Si, e soprattutto in condizioni controllate abbiamo confrontato il mio LS22 con 8 Siemens E88CC A0/A1 con il Ref 2 mkI dove abbiamo installato un mio set identico di Siemens E88CC A0/A1, tutte valvole testate e in piena efficienza e ben bilanciate, inoltre ho verificato, ma non misurato le 3 valvole installate sul Ref 2 mkI di gabel nella alimentazione, la GZ34 era russa come la 6L6GC mentre la driver era una E88CC di produzione Philips Herleen, non ricordo bene il codice ma doveva essere una produzione fine anni 60 o inizi 70, poi dopo abbiamo fatto un'altra prova illuminante a parità di Siemens E88CC A0/A1 sulla sezione linea ho installato una GZ34 codice f32 X9G doppio D getter di Philips Sittard e una 6L6GC di produzione General Electric (valvole mie) queste ultime testate in perfette condizioni.

Prove illuminanti per me.

[prometheus]

@indifd ricordo che ci tenevi molto a questa prova e spero ci racconterai qualcosa! 

[gabel]

@prometheus: la prova è avvenuta ormai più di un anno fa e anzi, è quasi ora di riproporla a @indifd alla luce dei cambiamenti che sono intervenuti nel mio impianto in questo lasso di tempo (sempre che Ferdinando ne abbia voglia e tempo ovviamente). 😊

Ma ogni cosa a tempo debito… 😉

[indifd]

3 minuti fa, gabel ha scritto:

un anno fa

Avevi installato 8 E88CC di produzione Mullard codice 7L1 R con il dimpled disc getter anni 70 se ricordo bene sul Ref 2 mkI corretto?

 

[gabel]

Si, ricordi benissimo, e sono ancora lì. 👍🏻

[indifd]

Prima di arrivare alle valutazioni sulla comparazione ritengo importante segnalare alcuni aspetti tra cui il tema "stato" degli oggetti confrontati.

Parto da esperienze personali dirette:

a) acquisto del mio secondo LS22, ascolto presso il venditore in un sistema che non conoscevo, quando ha sostituito il mio futuro LS22 con un altro suo pre il mio ARC non mi aveva per nulla impressionato, ovvero se era per quell'ascolto e non lo avessi conosciuto sarebbe rimasto dove era, poi vado a verificare le 8 E88CC di cui il proprietario mi aveva dato dati di test fatti da un laboratorio con un Amplitrex AT1000 commentando che non era in grado di valutare quei dati, quando li ho visti ho pensato "me **** en la madre que lo pariò  " poi a casa ho testato quelle valvole spacciate per controllate perfette, una schifezza immonda per 3 su 8, più altre 3 da togliere, per fortuna che il precedente proprietario lo usava in sbilanciato RCA in e RCA out dato lo sbilanciamento tipico di molte Reflektor 6922 

b) ho avuto l'opportunità di testare 8 valvole installate su un ARC Ref 1, 8 Sovtek di inizi anni 2000 (quindi non quelle di serie NB) con uno dei migliori tube tester disponibili, misurava emissione, Gm. Mu, Ri distorsione di seconda e terza armonica oltre ad eventuali correnti di griglia e ho pensato "impossibile come ha fatto a portarle in queste condizioni" non erano esaurite alcune erano "morte che non dovevano manco suonare" a parte che un paio delle peggiori erano pure sbilanciate oltre il 30% e con il più basso al 35% dell'emissione se ricordo bene, morale qualcuno ha usato quel Ref 1 in quelle condizioni per centinaia di ore e forse per ben più di un anno

c) allargando anche fuori dai pre ARC avendo testate migliaia di valvole (ora lo faccio anche per lavoro) potrei dire "ho visto cose che voi umani... al tube tester su valvole installate in elettroniche utilizzate NB)

Sintesi: se non conosci lo stato delle valvole e che valvole sono installate come ***** puoi pensare di valutare correttamente una elettronica? Poi dato che solo pochi possono testare o far testare le valvole mi rendo conto che la maggioranza è costretta a navigare al buio, ma almeno sarebbe bene esserne consapevoli

Idem per lo stato generale dell'elettronica che potrebbe essere lontano dal suo stato ideale/iniziale

[indifd]

Considerazione generale: la comparazione tra il pre ARC "X" e il pre  ARC "Y" andrebbe fatta con le valvole di serie o stock, controllate in buona efficienza e bilanciamento se si vuole essere rigorosi, ovvero come escono di fabbrica, ma dato che si tratta di elettroniche che possono avere 10/20 e anche oltre 30 anni diventa difficile a volte, fatta la considerazione generale, per quanto mi riguarda dato che le Sovtek 6922 prodotte da Reflektor Saratov Russia sarebbero sparite alla velocità della luce dai miei ARC  ho fatto la comparazione con una produzione come la Siemens E88CC A0/A1 per due ordine di motivi:

a) è neutra come bilanciamento tra le frequenze rispetto alle Sovtek 6922 di serie

b) ne possedevo oltre due set di 8 in condizioni perfette

[indifd]

Piccolo OT mentre scrivo sto ascoltando il mio AM 201 con l'ultima arrivata oggi, mai vista prima in 20 anni, una Siemens ECC83 short plate codice I62 ≠4L, bella novità penseranno gli esperti, peccato cha sia nella versione chrome plate 

Domani installo le sorelle ECC82 sempre Siemens chrome plate come driver per verificare la resa combinata assieme alle Valvo EL84 rX2 D__

Non si finisce mai di apprendere per chi lo desidera ...

[prometheus]

6 ore fa, gabel ha scritto:

la prova è avvenuta ormai più di un anno fa e anzi, è quasi ora di riproporla

Se non sei troppo lontano da Torino mi imbuco volentieri 

[indifd]

7 minuti fa, prometheus ha scritto:

Se non sei troppo lontano da Torino mi imbuco volentieri 

Porta il tuo  Ref 1 mkII così possiamo dire: tombola!

Un bel club di innovatori volti al progresso e alla classe D 

 

[prometheus]

1 minuto fa, indifd ha scritto:

Porta il tuo  Ref 1 mkII così possiamo dire: tombola!

Idea niente male! 

[indifd]

@prometheus

Poi dopo la prova passiamo tutti e tre al LS5 mkI che già quelli dopo (LS 5 mkII e III)  "puzzano" un po' troppo di "suono  moderno"