Mola Mola Tambaqui, ascolti, confronti e varie verifiche: un giorno trascorso da Granosalis

[PietroPDP]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Esiste un metodo attendibile, andrebbe applicato correttamente 

 

Passo che non se ne esce.

[jakob1965]

Comunque per me vale lo scritto iniziale del proprietario del Tambaqui - credo (credo) se ho capito giusto che pure lui dice che il piccolo dac in questione suona in relazione al suo prezzo molto bene ... però è vero anche che non si sogna nemmeno alla lontana di dar via la macchina titolare - quindi per lui oltre tutti i ragionamenti possibili , vince il Mola mola - per me basta questo.

 

Mamma che volate che tirate - però non capisco chi è il campione da lanciare 

[maxgazebo]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

In casa Topping hanno dac più costosi di quello da 139 €, se fossero uguali nessuno comprerebbe gli altri, basta arrivarci, è veramente semplice la spiegazione, non è che gli altri fanno il caffè e ti puliscono casa. fanno sempre il dac, ma lo fanno meglio.

E' una pura e semplice legge di mercato...un produttore ha a catalogo più prodotti per estetica, possibilità di ingressi e uscite, dimensioni...anche nei DAC, dove le prestazioni sono molto simili, anche sovrapponibili

Ma il consumatore ha i suoi gusti, le sue fisime, vuole vedere tanti prodotti a catalogo, è una questione di immagine

"Lo fanno meglio" nella nostra testa, è tutto un susseguirsi di conseguenze mentali

Questi test dovrebbero chiarire e trasferire il concetto che il DAC non è un elemento dove investire tanto budget in un sistema, non ne vale la pena in quanto si hanno prestazioni Top con relativamente poca spesa, tutto qui, ma l'audiofilo tarato su concetti arcaici deve per forza spenderci migliaia di euro, per forza, perchè se no non suonerà bene, è una taratura mentale

 

[extermination]

55 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

ma l'audiofilo tarato su concetti arcaici deve per forza spenderci migliaia di euro, per forza, perchè se no non suonerà bene, è una taratura mentale

Scientificamente denominato Bias del DAC!

[paolosances]

In molti commenti è dato leggere delle affermazioni che riconducono alle supposte  ridotte capacità intellettive dell'interlocutore, e anche  alla manifesta intenzione di far finta di non capire.

Altri commenti riportano,di converso, come vessillo la propria incontrovertibile verità. 

Atteggiamenti poco graditi che spesso degenerano in attacchi personali. 

Il thread viene sospeso per dar modo a tutti  di riflettere sui propri scritti.

[paolosances]

Il thread viene riaperto,con espressa avvertenza che non saranno tollerati atteggiamenti contrari alla serena dialettica.

Buon proseguimento. 

[ilmisuratore]

Anche se "in silenzio" il mio percorso per venire a capo dei fenomeni riscontrati durante lo svolgimento del test effettuato da @granosalis continua

Alcuni giorni fa avevo ordinato una powerbank cosi da poter effettuare la prova alimentando il Topping a batterie

Stranamente Amazon non me l'ha consegnata avvisandomi che ci sarebbe stato un ritardo...fatto sta che siamo giunti al rimborso in quanto non è stata consegnata

Allora ho comprato alcune batterie Duracell da 1,5 volt ciascuna e, collegandole in serie, ho potuto ottenere un voltaggio (survoltaggio) da 6,5 volt se prelevata la tenzione ai capi, e 5 volt esatti se prelevata alla "terza batteria" escludendo la quarta

In questo modo ho potuto alimentare il DAC, sia con il valore di tensione nominale, sia con un survoltaggio cosi da vedere cosa accadesse

L'armamentario è questo, con un cavo USB che sdoppia il data signal dall'alimentazione...e a breve vedremo cosa è successo alimentando il Topping tramite PC, tramite Batterie, e survoltandolo con una tensione maggiore 

 

 

 

[mla]

35 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

1,5 volt ciascuna e, collegandole in serie, ho potuto ottenere un voltaggio (survoltaggio) da 6,5 volt se prelevata la tenzione ai capi, e 5 volt esatti se prelevata alla "terza batteria" escludendo la quarta

Quattro batterie da 1,5V in serie dovrebbero essere 6V, per caso hanno un voltaggio superiore a quello nominale?

[ilmisuratore]

Questa volta, piuttosto che rilevare il rumore dalla USB del PC a vuoto (senza DAC collegato) ho preso sia la misura a vuoto che "sotto carico" (ovvero con il DAC collegato)

 

QUESTA LA RILEVAZIONE A VUOTO USCITA USB PC

 

 

QUESTA LA RILEVAZIONE SOTTO CARICO CON L'ALIMENTAZIONE TRAMITE PC E DAC CHE RIPRODUCE MUSICA  (il ripple assume un andamento ondulatorio, mentre il rumore supera anche i 60 mV)

 

 

ADESSO RILEVIAMO IL RIPPLE/RUMORE CON IL DAC CHE FUNZIONA TRAMITE BATTERIE (si nota un dimezzamento del valore RMS del ripple, come si nota un attenuazione di circa 20/30 mV per quanto concerne il rumore)

UNO PU0' PENSARE COME MAI ANDANDO A BATTERIE NON E' SCOMPARSO DEL TUTTO ?...SEMPLICEMENTE PERCHE' L'APPARECCHIO DA UN LATO FILTRA IN INGRESSO, E DA UN ALTRO REIMMETTE ALCUNI DISTURBI SULLA LINEA, DUNQUE NON E' CHE ALIMENTANDO A BATTERIE SULLA LINEA IL RUMORE SCOMPARE DEL TUTTO, SI ATTENUA...SI...MA QUELLO CHE CACCIA FUORI IL DAC RIMANE

 

 

TUTTO QUESTO RIGUARDA QUELLO CHE ACCADE IN INGRESSO, ADESSO VEDIAMO COSA SUCCEDE IN USCITA AL SEGNALE MUSICALE

[ilmisuratore]

4 minuti fa, mla ha scritto:

Quattro batterie da 1,5V in serie dovrebbero essere 6V, per caso hanno un voltaggio superiore a quello nominale?

Si, esattamente hanno un voltaggio superiore ed essendo un assorbimento risibile manco si è abbassato in modo apprezzabile

Da premettere che le pile erano scartate e senza alcun utilizzo precedente

[ilmisuratore]

Da qui in avanti tutti i grafici delle misure prelevate dall'uscita analogica dell'apparecchio saranno in ROSSO per quanto concerne il funzionamento tramite alimentazione a BATTERIE e in VERDE per quanto concerne l'alimentazione tramite PC 

 

1 khz sinusoide 

 

 

 

Dunque, nonostante la variazione del rumore in ingresso...in uscita questo apparecchio non presenta differenze

E' ottimamente filtrato ??? direi di si, almeno se confrontato a batterie e tramite la normale VBUS 5 volt del PC

Il forte rumore generato dall'Auralic S1 potrebbe "bucare" il filtraggio ??? comincio ad avere qualche dubbio...

Se si dovesse confermare questa ipotesi (non appena verrà effettuata la prova in loco) l'attenzione maggiore ricadrà nell'interfacciamento tra DAC e PRE...insomma...qualcosa sarà successo

...ah...dimenticavo, per chi volesse alimentare il Topping D10b a batterie, lasciate perdere...(basta collegarlo ad una normale USB)

[ilmisuratore]

L'unica differenza "schiacciante" si verifica nel momento in cui l'apparecchio viene alimentato con una tensione superiore allo standard, in questo caso (isolato) l'oggetto va in overload

In ROSSO con tensione "alta"

In VERDE con tensione nominale

p.s con i dovuti distinguo relativamente accomunabili al tipo di apparecchio, può succedere che alcuni che adottano un survoltaggio in ingresso peggiorino il risultato, interpretandolo come "migliore"

 

 

[Gustavino]

21 minutes ago, ilmisuratore said:

E' ottimamente filtrato ??? direi di si,
 

E'solo bilanciato dovresti spiegalo però!
No ingresso bilanciato no party...
D10s non bilanciato se si filtra l'usb ha tutt'altre prestazioni !!

[ilmisuratore]

15 minuti fa, Gustavino ha scritto:

E'solo bilanciato dovresti spiegalo però!
No ingresso bilanciato no party...
D10s non bilanciato se si filtra l'usb ha tutt'altre prestazioni !!

Questa prova riguardava specificamente il rumore in ingresso relativo alla VBUS

Per quanto concerne il tuo esempio, lo sbilanciato potrebbe incappare (aldilà del rumore in ingresso causato dalla VBUS) su ALTRI fenomeni, ovvero i ground loop (loop di masse)

Poterlo capire nelle misure è semplice in quanto si eleva il rumore e compaiono prodotti di spurie molto evidenti, spesso concentrati attorno la frequenza di rete Enel e relative armoniche

[ilmisuratore]

Sarà molto...molto...molto interessante a questo punto prelevare il segnale dall'uscita del preamplificatore F1 Esoteric con il Tambaqui in ingresso e successivamente con il Topping, ma sarà ancora piu interessante stabilirne la causa effettiva che ha scaturito questa differenza

Il segnale risulterà diverso se raffrontato alla "condizione 1"

Ricordo benissimo che durante l'ascolto la posizione del volume faceva segnalare almeno 3 dB di differenza, questo perchè il Tambaqui esce con 6 volt RMS e il Topping con 4,23 volt RMS...difatti: 20Log(6/4,23) = -3,036 dB

[Gustavino]

30 minutes ago, ilmisuratore said:

Questa prova riguardava specificamente il rumore in ingresso relativo alla VBUS

Per quanto concerne il tuo esempio, lo sbilanciato potrebbe incappare (aldilà del rumore in ingresso causato dalla VBUS) su ALTRI fenomeni, ovvero i ground loop (loop di masse)

Poterlo capire nelle misure è semplice in quanto si eleva il rumore e compaiono prodotti di spurie molto evidenti, spesso concentrati attorno la frequenza di rete Enel e relative armoniche

se scrivi ottimamente filtrato  fai intendere una cosa che non e'

[ilmisuratore]

15 minuti fa, Gustavino ha scritto:

se scrivi ottimamente filtrato  fai intendere una cosa che non e'

Filtrato per quanto concerne i disturbi della VBUS dalla quale si autoalimenta...mi pare ovvio e comprensibile

Questo fatto verte a consigliare di lasciare perdere la soluzione a batterie o il classico "alimentatore lineare" tanto gettonato 

[Gustavino]

11 minutes ago, ilmisuratore said:

Filtrato per quanto concerne i disturbi della VBUS dalla quale si autoalimenta...mi pare ovvio e comprensibile

Questo fatto verte a consigliare di lasciare perdere la soluzione a batterie o il classico "alimentatore lineare" tanto gettonato 

no, e' cancellato dal bilanciato ! non filtrato
quindi nel 10s e compagni rimane sempre lineare ottimo e filtraggio usb altamente consigliati