Mola Mola Tambaqui, ascolti, confronti e varie verifiche: un giorno trascorso da Granosalis

[gimmetto]

Il 15/11/2024 at 14:47, Dufay ha scritto:

Solo tu credi sia tutto uguale dal 1600

Ci ha detto uguale??! Peggio...

[ilmisuratore]

31 minuti fa, grisulea ha scritto:

da me suona senza scintille

Per capirci meglio...come alimenti questo oggetto e con cosa ? Portatile Sony Vaio o altro ?

[maxgazebo]

1 ora fa, max ha scritto:

questo non lo ha scritto nessuno…  imho è un metodo non proprio corretto  di reiterare le proprie convinzioni… io ho letto ‘’al massimo’’ che non si può pensare che un dac da 100 euro suonino come quelli da 10.000…personalmente ho scritto che oggi con un dac da qualche centinaio di euro in un ipotetica scala 100 ci si può posizionare a 80 e con un dac da qualche migliaio di euro si può salire di qualche punto (ma per molti qualche punto può valere tanto…niente di nuovo se la tecnologia è matura, anche con i fonorivelatori è lo stesso: da uno buono di prezzo medio a salire non è che le prestazioni si moltiplichino)

Beh io non è che reitero...ma non si può negare evidenza che 40-50 anni fa se avevi una sorgente analogica da 10-20 milioni di lire non esistevano questi discorsi per chi ne aveva una da 500 mila lire

Con la tecnologia digitale questo gap si è abbattuto pesantemente, tanto da lasciare sfumature legate a gusti inseriti nel setup generale

Insomma sto solo dicendo cose palesi, il problema è per chi non vuole sentirle

[grisulea]

20 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Portatile Sony Vaio o altro ?

Vaio o Apple portatili e nuc Intel o meccanica del revox b226. A mio parere più corposo anche come interfaccia spdif rispetto a gustard 12. Dipende da come regoli l'impianto. Sicuramente non suona uguale a parità di condizioni, cioè attacca stacca. Ma come sai il mio sistema è completamente regolabile. Suona come si vuole che suoni indipendentemente da cosa c'è prima dei diffusori.  (quasi, i finali sui bassi possono alterare leggermente il risultato). 

[ilmisuratore]

14 minuti fa, grisulea ha scritto:

Vaio o Apple portatili e nuc Intel o meccanica del revox b226. A mio parere più corposo anche come interfaccia spdif rispetto a gustard 12. Dipende da come regoli l'impianto. Sicuramente non suona uguale a parità di condizioni, cioè attacca stacca. Ma come sai il mio sistema è completamente regolabile. Suona come si vuole che suoni indipendentemente da cosa c'è prima dei diffusori.  (quasi, i finali sui bassi possono alterare leggermente il risultato). 

Con il Sony Vaio avevamo effettuato diverse prove

Ricordo che era pulito, e che in abbinamento alla pennetta Hiface pilotava bene anche in spdif...bei ricordi...

 

[PietroPDP]

2 ore fa, wild79 ha scritto:

Senza mezzi termini era scarso l'impianto non il DAC. Un dac se corretto non fa che esaltare i difetti. Il pass è un oggetto scadente. Lo dicono le misure e le prestazioni in quanto era goffo lento e pieno di distorsioni armoniche. 

Poi bisogna capire perché il suono che emette un dac per te sia scarso. Il preamplificatore che hai, e tutto quanto. Poi bisogna capire per scarso cosa si intende. Perché vuol dire tutto e niente. Se il suono secondo te era sottile il problema molto probabilmente erano i diffusori. Che non riuscivano e restituire un messaggio sonoro spesso perché magari avevano qualche problema da qualche parte. Cosa che un dac piacione appiattisce il problema. Che dac hai? per capire.

Il Pass era lento?

Ok forse perché più esteso in ultra bassa dove i classe D che ti piacciono sono tagliati?

Anche tu con le misure di ASR?

Ma le ascoltate le cose?

Perché non c'è storia se li ascolti sgombro da dubbi.

Come da uso il DCS Bartok Apex, come diffusori Focal Sopra 2.

Se un dac è sottile e un altro non lo è a parità di sistema non è il sistema.

Poi i test non si fanno solo su un apparato.

Comunque quel dac l'ho provato su un secondo sistema con Marantz come ampli e diffusori Dali e li uso uno Steinberg UR12 che costa di meno e suona pure meglio, non ci ho perso tempo sul sistema principale.

Poi l'ho riprovato anche dagli amici che sono succubi delle misure.

Non è che parlo a vanvera.

Ascoltate di più che ormai i dac misurano tutti bene, ma non è di sola misura che vive l'audiofilo, perché non è solo con quella che ci induca la qualità.

La tridimensionalità, la timbrica, lo spessore sonoro, il 3D non si misura e dimentico altre cose.

Puoi misurare poche cose di quello che poi succede in un ascolto.

Non sono uno che non crede alle misure, ma vanno valutate fin dove arrivano, invece adesso sono diventate il verbo.

Non è così purtroppo.

Ovvio una cosa che misura male non suona, ma a parità di quelle due o tre misure ci possono essere suoni molto differenti.

[PietroPDP]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Se usi la logica è chiaro che qualcosa è accaduta, ma sempre con la logica non si può nemmeno parlare di "risultato castrato"

Prima si devono effettuare le opportune verifiche, magari salta fuori sorprendentemente che sposandolo con quel determinato PRE scaturisce una forma di variazione nella risposta in frequenza...non lo so...oppure che il fatto di alimentarlo meglio (molto meglio) possa riappianare il suono come esattamente accaduto nella "condizione 1"

Tutto eseguito alla luce del sole, realmente sperimentati sul campo, e senza l'intenzione di incantare nessuno...a che pro poi ?

p.s sulla valutazione che dai all'ascolto e su come lo valuti purtroppo ti ho "bocciato" nel momento in cui hai affermato di sentire anche il respiro dei morti, per me (ripeto per me...) non verrai mai considerato un riferimento su cui potermi fidare (ma credo anche per tutti gli altri che hanno letto delle tue stranissime personali percezioni)

Ma io non discuto, il problema era evidente.

Io discuto il fatto che anche in quella condizione il risultato per te era valido quasi quanto.

Probabilmente se risolvi il problema alimentazione la prossima volta facile che il Tambaqui possa essere messo in vendita.

Un po' di sarcasmo ci sta.

Comunque tornando seri se lo metti a posto è sicuro 100% che suonerà meglio.

Ma sarà sempre molto distante.

Il pre Esoteric credo proprio che non sia un problema.

Fanno le cose per bene e gli ultimi prodotti sono notevoli, in passato sinceramente erano un po' freddini per i miei gusti.

Forse cominciano a sentirci.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Comunque tornando seri se lo metti a posto è sicuro 100% che suonerà meglio.

Ma sarà sempre molto distante.

Dipende da quello che accade

"Se" alimentandolo bene "ritorna a posto" perchè dovrebbe essere "sempre molto distante" ????...distante da cosa, di aver suonato in modo indistinguibile rispetto a quando a posto lo era ????

Bah...le cose sono due: o non hai compreso bene quello che è stato fatto, oppure lo hai compreso e non l'accetti

Nel caso non l'accettassi per me/per noi non è affatto un problema

[ilmisuratore]

17 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Il pre Esoteric credo proprio che non sia un problema.

Non lo considero un "problema" ma un potenziale elemento che possa interfacciare due DAC in modo diverso e che potenzialmente possa variare qualche parametro lineare (non --NON lineare-)

A questo punto il cerchio si restringe a questi due elementi:

1) alimentazione

2) interfacciamento con Esoteric

Verranno effettuate le opportune verifiche

[Max440]

4 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Unica cosa sicura che non ascolti al top come si vuol far credere con 139 €.

 E con 1390?

E con 13900?

E con 139000?

Ognuno ti potrebbe dire che il prodotto "logaritmicamente" inferiore fa pena ....

Per cui, chi compra un dac da 13900 euro dovrebbe pensare che, siccome esiste quello da 139000, il risultato sarà sicuramente inferiore...

Ma, mi domando: come si fa a ragionare ancora in questi termini tipici degli anni '80 quando è nato il "virus" dell' HiEnd? Allora aveva un senso, oggi basta, per carità ... 

[Max440]

E, soprattutto: esiste un dac che per 139 euro si avvicina parecchio alle prestazioni di un dac da 10k euro?

Ma non dovremmo invece ringraziare chi porta queste informazioni?

Mi pare, alle volte, che l'audiofilo  stia dalla parte sbagliata della barricata ...

[Gustavino]

@wild79   Jc-1 e Purifi hanno un fattore di smorzamento 1200 ed 800, hai un problema di diffusori poco smorzati se necessitano di loro.....

 

[Gustavino]

33 minutes ago, Max440 said:

E, soprattutto: esiste un dac che per 139 euro si avvicina parecchio alle prestazioni di un dac da 10k euro?

Ma non dovremmo invece ringraziare chi porta queste informazioni?

Mi pare, alle volte, che l'audiofilo  stia dalla parte sbagliata della barricata ...

Son 10 anni che sappiamo ESS +opa misuri perfettino grazie ai trucchi del chip , ma che mezzo mondo non sopporti come suoni.....
grazie anche ai recenti opa si e fatto un salto di qualità nella fascia entry level  , ma e' un punto di partenza non certo di arrivo ,elettronica non mente
i cinesi stanno progredendo ora gli opa li usano solo nello stadio I/V sempre che esca in corrente ......e bufferizzano uscita a discreti e magari in classeA ma lo vedremo caso x caso ma son costosi anche loro poi... 
Poi non fatevi fregare dal bilanciato che quasi nessuno ha e non certo in quella fascia di prezzo ....

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Gustavino ha scritto:

ESS +opa misuri perfettino grazie ai trucchi del chip , ma che mezzo mondo non sopporti come suoni.....

Non è questo il "problema" 

Il D70s che ho inserito nell'impianto misura ancora piu "perfettino" e monta due AK 4497 e degli opa in uscita

I chip ESS da evitare sono soltanto quella branca di Sabre che producono il classico "Hump"...ecco...questi si che a limite possono introdurre delle particolari caratterizzazioni

Sabre senza "Hump" e con SMPTE identiche agli AKM suonano splendidamente bene

Il segnale prelevato direttamente dallo stadio uscita del D10b non presenta Hump, come non lo presenta il Tambaqui...e ci mancherebbe pure altro

[ilmisuratore]

Per quello che costa, e per come si comporta elettricamente, il D10b è imbattibile, e non presenta Hump