Mola Mola Tambaqui, ascolti, confronti e varie verifiche: un giorno trascorso da Granosalis

[ilmisuratore]

1 minuto fa, giaietto ha scritto:

Già fissata?

Granosalis mi ha detto che tra il 14/15 mese corrente ci dovremmo riunire

 

[Gustavino]

l'unica prova vera di ascolto  ha prodotto quello che sappiamo bene
il resto e' noia

[giaietto]

@Gustavino quindi che non ci sono differenze tra i due DAC?

[Gustavino]

4 minutes ago, giaietto said:

@Gustavino quindi che non ci sono differenze tra i due DAC?

ci sono eccome , se vedi i post precedenti ... e' il misuratore che tenta disperatamente di nasconderle

[ilmisuratore]

3 minuti fa, giaietto ha scritto:

@Gustavino quindi che non ci sono differenze tra i due DAC?

Lascia perdere Gustavino, è interessato (accecato) soltanto da quello che gli fa comodo 

Le prove come specificato abbondantemente sono due

Conto di replicare anche l'equipollenza del risultato sonoro una volta individuata la causa per la quale ha provocato la differenza riscontrata nel secondo ascolto 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Gustavino ha scritto:

ci sono eccome , se vedi i post precedenti ... e' il misuratore che tenta disperatamente di nasconderle

...non nascondo nulla, altrimenti avrei dichiarato di non aver avvertito differenze relative alla condizione 2

Di fatto mi sembra palese come alcuni non riescono ad accettare il fatto che il segnale analogico convertito dal Topping abbia prodotto un risultato indistinguibile relativo alla condizione 1

C'è un motivo per il quale non lo accettate ?...

 

[Gustavino]

@giaietto d' ascolto solo una, i risultati son questi

[ilmisuratore]

...ma sono più che sicuro di un altro fatto

Individuate le cause e rimessi a confronto...una volta stabilito che suoneranno in modo indistinguibile (con lo stesso Granosalis che lo accerterà) salteranno fuori tante di quelle scuse...ma tante....

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@giaietto d' ascolto solo una, i risultati son questi

...e il resto ?????...te lo sei inghiottito ??? 

[giaietto]

Quindi per ora 1=1

Attendo il secondo tempo

[ilmisuratore]

9 minuti fa, giaietto ha scritto:

Quindi per ora 1=1

Attendo il secondo tempo

...giusto 

Però c'è una cosa importantissima che emerge da questa prova: il segnale analogico convertito da questo apparecchietto, oltre a misurare pressochè come il segnale convertito dal Mola Mola, ha mostrato effettivamente delle enormi potenzialità...dunque sufficienti per ipotizzare che le cause esterne per le quali ha poi "deviato" (rendensosi di fatto distinguibile) il risultato NON dipendono affatto da una carenza di qualità, ma da fattori del tutto (al momento ignoti...ma sospettabili) esterni quali:

 

1) averlo alimentato nel peggiore dei modi tramite una USB rumorosissima

2) un interfacciamento con il PRE Esoteric tutto da verificare (ad esempio come interagisce a livello di risposta)

3) un disallineamento nei livelli e relativa "posizione della manopola del PRE" (c'è un articolo che spiega quanto questo possa anche influire)

 

Per il resto a me questo esperimento serve per capire alcuni meccanismi, e dimostrare che a parità di misure gli apparecchi audio suonano in modo indistinguibile (questo è già stato confermato con la prova 1)

[Gustavino]

54 minutes ago, giaietto said:

Quindi per ora 1=1

Attendo il secondo tempo

 la prova d'ascolto vera e' una sola ,non farti fregare ,nessuna speranza per il topping

[jakob1965]

@ilmisuratore quando si fa ricerca o si indaga su un qualcosa e si approfondisce si è spesso (se pur orientati) molto prudenti ed aperti ad ogni scoperta 

 

Dai tuoi scritti specialmente gli ultimi tu hai già deciso che il confronto tra i 2 dac deve (deve) portare alla perfetta sovrapponibilità delle 2 macchine - lo hai già deciso apriori - non lasci aperta la porta a dubbi ... questo per me indebolisce e di molto tutto il discorso e me ne dispiaccio - tu hai già deciso e costi quello che costi (vedi gli ultimi post) vuoi arrivare a quanto ti sei prefissato - non so se è il metodo giusto - anzi indebolisce tutto. Parere mio personalissimo e con osservanza e rispetto 

[ilmisuratore]

25 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

@ilmisuratore quando si fa ricerca o si indaga su un qualcosa e si approfondisce si è spesso (se pur orientati) molto prudenti ed aperti ad ogni scoperta 

Dai tuoi scritti specialmente gli ultimi tu hai già deciso che il confronto tra i 2 dac deve (deve) portare alla perfetta sovrapponibilità delle 2 macchine - lo hai già deciso apriori - non lasci aperta la porta a dubbi ... questo per me indebolisce e di molto tutto il discorso e me ne dispiaccio - tu hai già deciso e costi quello che costi (vedi gli ultimi post) vuoi arrivare a quanto ti sei prefissato - non so se è il metodo giusto - anzi indebolisce tutto. Parere mio personalissimo e con osservanza e rispetto 

Normalmente era una cosa che facevo tanti anni fa, ma non adesso dopo aver maturato centinaia di esperienze (anche simili e/o uguali a questa)

E' giusto avere dei dubbi, ma qui il 90% è stato già eliminato

Mi rammarica il fatto che dopo 49 pagine ancora ci sia qualcuno che non abbia capito esattamente cosa è stato fatto...e dunque serve di nuovo chiarire...magari con altri esempi con la speranza che si riesca a comprendere 

Ti faccio una domanda semplicissima jakob: se il segnale convertito in analogico da questo apparecchio produce tutti i requisiti di linearità e assenza di non linearità, al cospetto di un reale brano musicale (non segnali di prova) e se questo segnale si dimostra essere indistinguibile dal segnale originale suonato dal Mola Mola...quali sarebbero i dubbi se non quelli di una possibile causa esterna (come è stato sempre specificato) che si circoscrive in soli due elementi:

 

1) alimentazione USB (e la possiamo risolvere)

2) interfacciamento con il PRE (e lo possiamo sia rilevare che risolvere) 

Quello che tu definisci "ti sei prefissato" sta nelle capacità di rilevarne le cause e saperle risolvere, dunque se il primo step è andato alla perfezione, il secondo lo si risolve in quanto si parte da una base totalmente sufficiente 

Se invece l'apparecchio avesse prodotto un segnale con un particolare degrado, la cosa sarebbe terminata ancor prima di portarla a termine

Le alterazioni di tipo non lineare non si possono risolvere (se fossero state presenti)

 

[maxgazebo]

5 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

@ilmisuratore quando si fa ricerca o si indaga su un qualcosa e si approfondisce si è spesso (se pur orientati) molto prudenti ed aperti ad ogni scoperta 

Dai tuoi scritti specialmente gli ultimi tu hai già deciso che il confronto tra i 2 dac deve (deve) portare alla perfetta sovrapponibilità delle 2 macchine - lo hai già deciso apriori - non lasci aperta la porta a dubbi ... questo per me indebolisce e di molto tutto il discorso e me ne dispiaccio - tu hai già deciso e costi quello che costi (vedi gli ultimi post) vuoi arrivare a quanto ti sei prefissato - non so se è il metodo giusto - anzi indebolisce tutto. Parere mio personalissimo e con osservanza e rispetto 

Se mi posso permettere credo che alla fine la ragione sta, come sempre, più o meno nel mezzo...nel senso che non c'è bisogno di entrare troppo nello specifico e nel dettaglio dei discorsi o degli approfondimenti tra il paragone dei due DAC...qualsiasi appassionato anche "digiuno" tecnicamente può trarre le sue conclusioni univoche "a galla" dei discorsi

I due DAC sono risultati molto simili, per buona parte sovrapponibili

Il problema per cui non si trova pace è dovuto al fatto che c'è una fortissima differenza di costo tra i due prodotti, ma questa passione è fatta di tante altre sfaccettature che condizionano le scelte

Come ho sempre detto non si possono trattare tutti gli anelli della catena di riproduzione (sorgente, amplificazione, diffusione) allo stesso modo, in quanto la complessità/delicatezza associata ai vari elementi ne condiziona il costo/valore economico in maniera diversa

Il lavoro del DAC viene svolto in maniera eccellente da chip di conversione che necessitano di pochi componenti al contorno, che se ben progettati restituiscono prestazioni OTT

Poi ognuno può trarne le sue conclusioni, senza problemi

Io per esempio negli anni ho cambiato tanti elementi, dove lo "sforzo" maggiore l'ho sempre dedicato ai diffusori, reale ago della bilancia di un sistema casalingo

Ora sto pensando di provare un nuovo DAC, un Topping E70 Velvet basato su AKM4499EX perchè ne ho letto recensioni entusiastiche...un DAC da 400 euro scarsi

Credo siano queste le cifre giuste da spendere per questo anello della catena, se il fine ultimo è la assoluta fedeltà e trasparenza...il budget assegnarlo ad altri elementi