Mola Mola Tambaqui, ascolti, confronti e varie verifiche: un giorno trascorso da Granosalis

[davenrk]

4 ore fa, newton ha scritto:

Ho visto che c'è un Tambaqui in vendita usato in giro. Non so se è di qualcuno di qua o se ne è parlato nel thread...cosa gli sarà mai stato preferito?

Ovviamente un Topping

[Ggr]

4 ore fa, newton ha scritto:

..cosa gli sarà mai stato preferito

Un giradischi...

[ildoria76]

4 ore fa, newton ha scritto:

Ho visto che c'è un Tambaqui in vendita usato in giro. Non so se è di qualcuno di qua o se ne è parlato nel thread...cosa gli sarà mai stato preferito?

Un Holo Cyan 2 con un bel pc ed HQPlayer ad esempio..

[ildoria76]

2 ore fa, Ggr ha scritto:

Quindi per suonare bene una cosa, deve miaurare male.? Potrei dire che io ho un dac che stereophile ha fatto fatica a misurare, tanto i valori di distorsione rumore linearità i erano tutti troppo bassi. Stessa cosa per l!ampificatore.  Ascolto anche 10 ore, e quando devo spegnere mi spiace.  Come la mettiamo? Le misure contano solo quanto sono scarse?

Allora chiunque usa delle valvole nella propria catena audio dovrebbe avere piacere di spegnere prima possibile? 

Se non erro qualsiasi cosa è valvolare misura male o malissimo, eppure anch'io mi dispiaccio sempre prima di spegnere il mio impianto..

Forse allora le misure contano...ma fino ad un certo punto

[dariosch]

5 ore fa, newton ha scritto:

Ho visto che c'è un Tambaqui in vendita usato in giro. Non so se è di qualcuno di qua o se ne è parlato nel thread...cosa gli sarà mai stato preferito?

 

54 minuti fa, davenrk ha scritto:

Ovviamente un Topping

 

Ma boh, potrebbe anche essere che l'ha eliminato è scelto un ampli con DAC interno o una sorgente,

oppure anche che ha venduto tutto e se li spenderà a zoccole 

[ilmisuratore]

8 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

Allora chiunque usa delle valvole nella propria catena audio dovrebbe avere piacere di spegnere prima possibile? 

Se non erro qualsiasi cosa è valvolare misura male o malissimo, eppure anch'io mi dispiaccio sempre prima di spegnere il mio impianto..

Forse allora le misure contano...ma fino ad un certo punto

Se si generalizza ogni "distorsione" può essere considerata erroneamente come tutte le altre

Le valvole, si, distorcono di piu...ma in generale la distorsione (peraltro spesso di ordine pari) risulta proporzionale all'ampiezza del segnale e quindi si confonde meglio con la distorsione aurale 

Va da se che prima che la distorsione delle valvole provochi sensazioni sgradevoli si avverte soltanto come un aumento dell'ampiezza sonora

Questo fa si che proporzionalmente la distorsione degli stato solido risulta piu "brusca" e "aggressiva" e quindi deve necessariamente contenere i livelli rispetto a quella delle valvole

[Ggr]

10 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

Allora chiunque usa delle valvole nella propria catena audio dovrebbe avere piacere di spegnere prima possibile? 

Se non erro qualsiasi cosa è valvolare misura male o malissimo, eppure anch'io mi dispiaccio sempre prima di spegnere il mio impianto..

Forse allora le misure contano...ma fino ad un certo punto

Mai detto questo. Io parlo per me e del mio impianto. Porto la mia esperienza da possessore di cose che misurano bene. Come hai fatto a leggere nel mio messaggio che intendessi dire che gli altri devono spegnere prima, mi sfugge, ma in fondo potrebbe essere un problema tuo,.del quale mi importa il giusto. Però la prossima volta limitati a rispondere a quello che scrivo, se puoi, non ad interpretarlo come ti fa comodo. Te ne sarei grato.

[widemediaphotography]

Spesso riporto un esempio che ritengo  riassumere bene determinate posizioni che qui si ripetono:

 

Bisognere  far stabilire ai telespettatori che seguono una Q3 di F1, senza riferimenti dei tempi, quale sia la griglia di partenza.

Ne leggeremo delle belle, specialmente se le vetture fossero tutte camuffate  con una stessa livrea 😉

 

Buon Natale.

 

[ildoria76]

18 minuti fa, Ggr ha scritto:

Mai detto questo. Io parlo per me e del mio impianto. Porto la mia esperienza da possessore di cose che misurano bene.

Io ho semplicemente riportato la mia esperienza da possessore di "cose" che dovrebbero misurare "male o peggio" rispetto ad un impianto che misura bene.

 

22 minuti fa, Ggr ha scritto:

Come hai fatto a leggere nel mio messaggio che intendessi dire che gli altri devono spegnere prima, mi sfugge,

Da come hai scritto lo hai fatto capire anche se non lo hai detto direttamente...a me è sembrato chiaramente così, non so per gl'altri.

 

24 minuti fa, Ggr ha scritto:

Però la prossima volta limitati a rispondere a quello che scrivo, se puoi, non ad interpretarlo come ti fa comodo. Te ne sarei grato.

A me non fa comodo niente, non ho nessun interesse nei confronti delle valvole o di qualsiasi misura in generale, si sta discutendo e non mi pare di averti offeso, te la stai prendendo sul personale in modo del tutto esagerato...tranquillizzati

[ildoria76]

29 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se si generalizza ogni "distorsione" può essere considerata erroneamente come tutte le altre

Le valvole, si, distorcono di piu...ma in generale la distorsione (peraltro spesso di ordine pari) risulta proporzionale all'ampiezza del segnale e quindi si confonde meglio con la distorsione aurale 

Va da se che prima che la distorsione delle valvole provochi sensazioni sgradevoli si avverte soltanto come un aumento dell'ampiezza sonora

Questo fa si che proporzionalmente la distorsione degli stato solido risulta piu "brusca" e "aggressiva" e quindi deve necessariamente contenere i livelli rispetto a quella delle valvole

Mi vanno bene tutte le spiegazioni tecniche di questo mondo, ma quello che voglio dire che a mio modo di vedere, nelle scelte di un componente nella creazione di un impianto Hifi, le misure per molte persone sono e saranno sempre secondarie rispetto alle sensazioni di un ascolto dal vivo, i gusti personali vincono sempre sulle misure, qualunque esse siano migliori o peggiori

[gianventu]

L’ansia e la voglia di ricercare una firma sonora nel proprio impianto attraverso il dac, io proprio non riesco a capirla. Ci sono i diffusori, gli ampl, i pre, i finali, l’ambiente…ma proprio sul componente dello zero virgola dobbiamo concentrarci?

Abbiamo la fortuna che oggigiorno più o meno tutti i dac svolgono egregiamente il proprio lavoro, al contrario di amplificazioni e diffusori, e ci dobbiamo accanire a cercare la microscopica sfumatura proprio lì.

L’incapacità di comprendere ‘sta cosa, sarà pure un mio limite, ma sono contento di averlo.

[ilmisuratore]

6 ore fa, ildoria76 ha scritto:

Mi vanno bene tutte le spiegazioni tecniche di questo mondo, ma quello che voglio dire che a mio modo di vedere, nelle scelte di un componente nella creazione di un impianto Hifi, le misure per molte persone sono e saranno sempre secondarie rispetto alle sensazioni di un ascolto dal vivo, i gusti personali vincono sempre sulle misure, qualunque esse siano migliori o peggiori

Per un audiofilo saranno non secondarie...ma pure ininfluenti 

Storicamente il mondo dell' audiofilia ha provato sempre idiosincrasia per i responsi strumentali poiché mettono in pericolo alcune certezze maturate su alcune autoconvinzioni che per la stragrande maggioranza di casi risultano anche errate nel momento in cui si dovesse passare a delle verifiche svolte in modo leggermente migliore

Se l'audiofilo si attenesse a scegliere il proprio componente e dire semplicemente che è soddisfatto non ci sarebbero mai dissapori 

Il fatto è che l'audiofilo non sa resistere e ad ogni discussione ne deve sparare una altrimenti non dorme tranquillo 

La più grande sparata è quando si afferma che a parità di misure due oggetti risulterebbero diversi all'ascolto, quella ancora più grossa è a parità di misure perfino nel dominio digitale 

Ora tutto questo dimostra che non solo l'audiofilo non è interessato alle misure nelle sue scelte (e qui posso concordare) ma nel momento che le chiama in causa commette tanti di quegli errori che, a questo punto, sarebbe meglio non parlarne 

La prova che riguarda questo 3D ha un significato abnorme in tema di misurazioni, e stato palesemente dimostrato che a "parità" di misure due segnali risultano indistinguibili anche se prodotti da due elettroniche che differiscono enormemente sia come prezzo sia come tecnologia impiegata in quanto il Tambaqui per progettazione e per componenti nulla ha a che vedere con la scatoletta Topping...ma nel momento in cui due segnali audio sono molto simili...tutte le considerazioni di cui sopra (prezzo e tecnologia) vanno a farsi benedire 

[Ggr]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Per un audiofilo saranno non secondarie...ma pure ininfluenti 

Storicamente il mondo dell' audiofilia ha provato sempre idiosincrasia per i responsi strumentali poiché mettono in pericolo alcune certezze maturate su alcune autoconvinzioni che per la stragrande maggioranza di casi risultano anche errate nel momento in cui si dovesse passare a delle verifiche svolte in modo leggermente migliore

Se l'audiofilo si attenesse a scegliere il proprio componente e dire semplicemente che è soddisfatto non ci sarebbero mai dissapori 

Il fatto è che l'audiofilo non sa resistere e ad ogni discussione ne deve sparare una altrimenti non dorme tranquillo 

La più grande sparata è quando si afferma che a parità di misure due oggetti risulterebbero diversi all'ascolto, quella ancora più grossa è a parità di misure perfino nel dominio digitale 

Ora tutto questo dimostra che non solo l'audiofilo non è interessato alle misure nelle sue scelte (e qui posso concordare) ma nel momento che le chiama in causa commette tanti di quegli errori che, a questo punto, sarebbe meglio non parlarne 

La prova che riguarda questo 3D ha un significato abnorme in tema di misurazioni, e stato palesemente dimostrato che a "parità" di misure due segnali risultano indistinguibili anche se prodotti da due elettroniche che differiscono enormemente sia come prezzo sia come tecnologia impiegata in quanto il Tambaqui per progettazione e per componenti nulla ha a che vedere con la scatoletta Topping...ma nel momento in cui due segnali audio sono molto simili...tutte le considerazioni di cui sopra (prezzo e tecnologia) vanno a farsi benedire 

Tutto vero, senza contare che ho visto centinaia di post dove si afferma di sentire ogni tipo di differenza, anche di semplici cavi lan,  o usb, o anche tra file con codce binario identoco, poi ogni tanto ci scappa qualche foto degli impianti,  e si vedono diffusori attaccati ai muri, con tv in mezzo, in stanze spoglie, che stroncherebbero sul nascere ogni velleità di sentire anche le differenze  più macroscopiche... però ti danno del sordo...

[jakob1965]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

La più grande sparata è quando si afferma che a parità di misure due oggetti risulterebbero diversi all'ascolto, quella ancora più grossa è a parità di misure perfino nel dominio digitale 

 

Ciao e buon Natale ovviamente;

 

Onkio A9211 (avuto per anni) e Sugden A21 SE - misure simili (non identiche)  - posso assicurare che suonano molto diversi - a mio gusto il sugden ben meglio ma costa (costava) ben di più. 

 

Mi sa che da te nevica o quasi e qui a Milano c'è un bel sole  

[jakob1965]

Per me si potrebbe applicare il canone inverso - per i dac o altro: accettare senza pre-concetti che 2 macchine distinte ma con lo stesso compito e circuiti diversi , suonino diversi (non dico meglio o peggio)  - chiedersi il perché a livello tecnico - cioè fare una bella disanima  e poi andare a fare delle prove e misure conseguenti.

 

qui nel caso del mola mola e dell'adorato topping - questo non è stato fatto - si è partiti (non tutti ne...) da una pre-concetto che suonano molto simili e si sono cercate delle prove/ misure per dimostrarlo a tutti i costi

 

Non mi pare un granchè come approccio (e stavolta lo uso io l'aggettivo che a me infastidisce e molto) scientifico