Mola Mola Tambaqui, ascolti, confronti e varie verifiche: un giorno trascorso da Granosalis

[dariosch]

1 ora fa, scroodge ha scritto:

Le recensioni di altri?

A casa loro? Col loro modo di giudicare e poi raacontare ciò che ritengono di aver percepito?

Io non riuscirei mai a usare questo criterio per la scelta di un componente audio.

Ma io sono un caso a parte, sarà perché ci sono passato, a recensire apparecchi per le riviste audio..

Si, bisogna vedere la "buona fede" del recensore, e saper leggere tra le righe.

Esempio, ho comprato ampli con ottime misure che poi all'ascolto facevano pena, non sempre, ma è capitato,

ed altri con misure magari meno performanti, non sempre, ma è capitato, che all'ascolto facevano "ammaliare".

Per la scelta del DAC, avevo visto le ottime misure dei topping, ma poi dalle recensioni di ascolto ho virato su un Teac,

stessa cosa quando ho upgradato con un Nuprime e "pensionato" il Teac, guardo più le recensioni è spesso ottengo quello che ho letto, dalle misure cosa leggo sul suono? 120 o 122dB?" per dire... chi lo dice che quello da 119 non posso suonare meglio? Si, ci sono altri tipi di misure ancora,

boh, magari sbaglio ma io ormai scelgo in questo modo viste le "brutte" esperienze del passato.

Scusa, non so se hai assistito o partecipato a gare SQ Car Audio Emma ed EASCA, i giudici ascoltando danno il voto su scena sonora e timbrica, mica misurano.

 

[Ggr]

1 ora fa, PippoAngel ha scritto:

Sanno benissimo, ma i prototipi passano in sala ascolti con un panel di ascoltatori "di fiducia" prima della messa in produzione ... e gli ultimi ritocchi vengono fatti "ad orecchio" ... e non su impianti economici ... ma con un bel mix di apparecchi, alcuni anche molto costosi!

Certo. Se vogliono caratterizzare e differenziare un loro prodotto, li fanno ascoltare e seguono eventuali suggerimenti/preferenze.

Se invece vogliono semplicemente fare un prodotto che esegue alla lettera il lavoro di converitre numeri in suono, senza nessuna caratterizzazione, possono fare a meno dei panel di ascolto. Bastano le misure.

[Gustavino]

13 minutes ago, scroodge said:

Se ci faccio caso?

Dilla tutta va..... hai risposto al mio post non indirizzato a te, solo per poter scrivere questo, giusto?

Penoso

perche credi che non sia vero che son tutti sotto ??
poi il misuratore non essendo elettronico quando ne trovo una importante difettosa mi viene a dire che  non conta ...mah

[dariosch]

28 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Forse il tuo guru non ti spiegherà tutto ciò che può determinare la differenza o non differenza nel momento in cui si manifesta un fenomeno ?

 

Non glielo chiesto, potrebbe spiegarmi credo,

ma per esempio mi ha insegnato tanto sul "fine tuning"

 

29 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

 

Che cosa c'entri la costruzione di un apparecchio con l'analisi di un segnale lo sai solo te

 

Ad ognuno le proprie competenze ed esperienza 

Appunto, ti sei messo contro ed in discussione anche con il progettista del Bricasti,

non credi abbia più esperienza e competenza di te?!

No, tu volevi la tua verità e convinzioni (sbagliate).

[jakob1965]

9 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se invece vogliono semplicemente fare un prodotto che esegue alla lettera il lavoro di converitre numeri in suono, senza nessuna caratterizzazione, possono fare a meno dei panel di ascolto. Bastano le misure.

 

non sarei così sicuro  - tutti ascoltano noi inclusi - i tecnici accuphase pure - i lettori superbi CD e SACD che costruiscono li ascoltano eccome - mica sono matti.  In tutte le ingegnerie ci sono le prove sul campo - in tutte nessuna esclusa

[Franzbossio]

17 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Queste domande devi farle al misuratore non a me
la posizione era strumentale al topping contro il tambaqui mi stupisco che tu non abbia compreso e che gli reggi il gioco

Se questo è il modo di rispondere me ne torno subito da dove sono venuto.

Vedo che non si può discutere seriamente e tutto ciò che trapela è solo astio e antipatia tra voi utenti.

[scroodge]

7 minuti fa, Gustavino ha scritto:

perche credi che non sia vero che son tutti sotto ??
poi il misuratore non essendo elettronico quando ne trovo una importante difettosa mi viene a dire che  non conta ...mah

E insisti!

E ancora co sti screenshot, figli di un disperato tentativo di sostanziare il tuo dire.

 

[Franzbossio]

7 minuti fa, Gustavino ha scritto:

perche credi che non sia vero che son tutti sotto ??
poi il misuratore non essendo elettronico quando ne trovo una importante difettosa mi viene a dire che  non conta ...mah

Altra domanda (e sarebbe la terza senza ancora aver ricevuto risposta) 

Cosa significa questo grafico ai fini di un ascolto ?

Chiedo per un amico.

[Gustavino]

7 minutes ago, Franzbossio said:

Altra domanda (e sarebbe la terza senza ancora aver ricevuto risposta) 

Cosa significa questo grafico ai fini di un ascolto ?

Chiedo per un amico.

Con cortesia ,chiedi sempre  al misuratore .....

[PippoAngel]

14 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se invece vogliono semplicemente fare un prodotto che esegue alla lettera il lavoro di converitre numeri in suono, senza nessuna caratterizzazione, possono fare a meno dei panel di ascolto. Bastano le misure.

Per questo banalmente bastano gli schemi forniti dai produttori di chip ... non servono neanche i progettisti... poi è ovvio suonino tutti uguali: sono tutti uguali !!!

[jakob1965]

@Franzbossio  ti ho percepito molto preparato e informato sulle apparecchiature di cui discutiamo - penso di poter dire che una buona parte dei lettori qui e per i quali tu sei preziosissimo sono in equilibrio tra ascolto e misure - un occhio alle misure in modo da conoscere un poco i meccanismi che governano il suono ma anche l'importanza dell'ascolto sia come verifica di quanto definito dalla tecnica ma anche per vivere le emozioni della musica - non concordo con chi ascolta e basta e non concordo con chi misura e basta  - un sano equilibrio ci vuole - non posso leggere frasi o affermazioni che non serve ascoltare -- 

[ilmisuratore]

29 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Queste domande devi farle al misuratore

Veramente nelle cose di mia competenza ho sempre dato risposte esaustive nel momento in cui la domanda è diretta a me

Tu che fai ?...le giri agli altri ?

Ti fanno delle domande specifiche e rispondi vedetela con altri ?

Ma guarda dove siamo arrivati 

[dariosch]

1 ora fa, Franzbossio ha scritto:

 

Partiamo da un confronto tra due segnali stereofonici che non avvengono temporalmente nel medesimo istante su entrambi i canali e calcoliamo cosa può accadere in una posizione decentrata.

Prego per la spiegazione.

 

Non so se ho ben capito,

nel mio "piccolo" (non credo di essere chissà chi),

in una posizione decentrata (esempio messo più a sx),

il diffusore di sx sarà più vicino alle orecchie, quindi avrà più pressione sonora,

e temporalmente arriva prima, quindi si avrà l'immagine più spostata a sx ed un po' meno a fuoco,

e la scena "centro sx" più compressa,

per "sistemare" la cosa, per avere una resa più accettabile in quella posizione, occorrerebbe ritardare ed attenuare il lato sx.

P.S.

A sua volta l'immagine non sarà più davanti a te in perpendicolare, ma spostata più a dx.

 

[Franzbossio]

9 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

@Franzbossio  ti ho percepito molto preparato e informato sulle apparecchiature di cui discutiamo - penso di poter dire che una buona parte dei lettori qui e per i quali tu sei preziosissimo sono in equilibrio tra ascolto e misure - un occhio alle misure in modo da conoscere un poco i meccanismi che governano il suono ma anche l'importanza dell'ascolto sia come verifica di quanto definito dalla tecnica ma anche per vivere le emozioni della musica - non concordo con chi ascolta e basta e non concordo con chi misura e basta  - una sano equilibrio ci vuole - non posso leggere frasi o affermazioni che non serve ascoltare -- 

Sono d'accordo con te, ma una distinzione per le cose evidenti bisogna anche non farla passare per cose complicate.

Almeno quando ci sono alcune basi per una certezza.

Qui dopo 60 pagine ancora non si sono messi d'accordo per un banalissimo fenomeno straconosciuto come l'interfacciamento.

Poi si sorprendono quando due dac suonano diversamente nel momento in cui vengono collegati ad elettroniche di diversa tipologia.

[Ggr]

17 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

non sarei così sicuro  - tutti ascoltano noi inclusi - i tecnici accuphase pure - i lettori superbi CD e SACD che costruiscono li ascoltano eccome - mica sono matti.  In tutte le ingegnerie ci sono le prove sul campo - in tutte nessuna esclusa

Ma io non ho detto che non ascoltano. Io non so cosa fanno.

Dico solo che tecnicamente, per quello che riguarda la mera conversione, verificarne la fedeltà è tecnicamenfe fattibile senza biaogno di ascolti.

Do in pasto al dac un pezzo musicale in forma dogitale  anche il più complesso, prendo l'uscita alalogica del dac, e faccio di nuovo la conversione da analogica a digitale. Confronto digitalmente in file oroginale con quello ricavato all'uscita del dac, e ho tutte le risposte che mi servono sulla mera e pura conversione. Se poi un dac che fa meramente una conversione pari pari, possa non piacere ad un vasto pubblico, è un altro discorso.  Ma se quello che mi interessa è la mera conversione più fedele possibile, non serve nessun ascolto.