Dolby Atmos, censimento

[lampo65]

A me sfugge la necessità di avere una colonna sonora film, intesa come rumori, dialoghi ecc., con più diffusori rispetto ad un classico 5.1 o 7.1 al massimo... naturalmente in ambiente normale. Semmai sarei curioso di sapere cosa si riesce a fare con la musica, sia con video che senza. Ma anche li, due o quattro casse per aria, rispetto ad un multicanale classico, br o sacd, cosa aggiungono?

Il discorso che...va bene per la musica elettronica, ma per il resto...

fosse vero potremmo già decretare, una cacata pazzesca !!

Tanto vale utilizzare  virtualizzazioni a bordo degli integrati AV, processori, o con un pc (?) immagino si faccia.

[grisulea]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

La novità però, è anche nel fatto che chi normalmente ascolta con uno speaker o poco più, ottiene con l'Atmos un notevole miglioramento anche attraverso una soundbar compatibile Atmos.

Però sei in contraddizione. Da un lato dici che il normale stereo lo fanno sfigato perché è adatto ad una certa utenza (non credo sia vero ma diamolo per buono). Ora dici che con l'atmos si sente meglio sia con la soundbar che col telefono, che si ottiene un miglioramento. Ma non era l'utenza con mezzi scarsi che si avvantaggiava dello stereo stracompresso. Facciano lo stereo come va fatto e con la soundbar non serve nessun atmos. Così come non serve a noi.

[AlbertoPN]

15 minuti fa, lampo65 ha scritto:

A me sfugge la necessità di avere una colonna sonora film, intesa come rumori, dialoghi ecc., con più diffusori rispetto ad un classico 5.1 o 7.1 al massimo... naturalmente in ambiente normale.

Credo che "le necessità" nella vita di una persona media siano ben altre, ma se un mix ATMOS è fatto bene, è davvero molto appagante ed amplifica il piacere di visione/ascolto di un film. Siccome si parla di emozioni alla fine, un film mediocre artisticamente ma codificato con un ottimo ATMOS (e magari un altrettanto ottimo video UHD 4K HDR), te lo fa piacere di più, nulla da dire.

Dovresti provare per capire, così ti sarebbe più chiara la possibilità di investire in un set-up del genere.

[one4seven]

@grisulea si ottiene un miglioramento con l'effetto "immersivo" o "spaziale", che è lo scopo dell'Atmos. 

Lo stereo questa cosa non può farlo. 

L'Atmos si, a diversi livelli naturalmente, a partire dai dispositivi basici.

 

[AlbertoPN]

5 minuti fa, one4seven ha scritto:

L'Atmos si, a diversi livelli naturalmente, a partire dai dispositivi basici.

Qui mi trovi relativamente d'accordo, e non lo dico per fare polemica, ma proprio per diverse prove fatte personalmente.

Soprattutto le soundbar che sfruttano le riflessioni della stanza (che prevedono simmetrie e distanze ottimizzate), non danno un vero effetto ATMOS. Certo sono diverse da uno stereo, ma li penso sia anche la presenza di un canale centrale fisico che inchioda giocoforza la scena al centro dello schermo, e da dove (almeno nelle tracce film) esce il 90% del parlato. Per il resto un ATMOS realizzato anche con componenti "non esoterici" (vedi ad esempio le dignitosissime casse della Magnat), MA con un posizionamento meccanico in ambiente fatto a regola d'arte, regala sensazioni e la vera esperienza di quel tipo, molto (e troppo) diversa da sistemi come le soundbar, o i virtualizzatori di canali o peggio mi sento le cuffie.

[Felis]

Avrò ascoltato non meno di una trentina di produzioni in Atmos sul mio 4.1 e a dir la verità qui veramente conta molto il manico di chi finalizza il master. Però in Deutsche sono molto bravi perché aggiungono solo l'ambienza, per lo meno è quello che sento sul mio impianto. La sensazione di essere in sala da concerto è molto maggiore rispetto al 2 canali puro. Potendo usufruirne con Apple Music lo prediligo rispetto al 2ch (anche HD). Certo che l'audiofilo old style si scandalizza perché la fonte è per lo più HDMI, poi bisogna correggere i ritardi e tutto il cucuzzaro che ne consegue.

Duffy già a suo tempo di accusò di troppo smanacciamento del segnale.  

[lampo65]

29 minuti fa, AlbertoPN ha scritto:

"le necessità" nella vita

Si, volevo rimanere nell' ambito😁. In particolare nella differenza tra atmos e un buon 7.1 dolby hd o come si chiama...

[lampo65]

10 minuti fa, Felis ha scritto:

Avrò ascoltato non meno di una trentina di produzioni in Atmos sul mio 4.1 e a dir la verità qui veramente conta molto il manico di chi finalizza il master. Però in Deutsche sono molto bravi perché aggiungono solo l'ambienza, per lo meno è quello che sento sul mio impianto

Ecco, ho come l'idea che se la fonte fosse ragionata per quel fine, un 4.1 o per la musica anche 4.0, potrebbe essere sufficiente alla scopo e dare buoni risultati. Posso chiederti cosa usi ?

[Membro_0023]

29 minuti fa, one4seven ha scritto:

si ottiene un miglioramento con l'effetto "immersivo" o "spaziale", che è lo scopo dell'Atmos.

Si ma quando io vado a teatro a sentire la sinfonica, di immersivo e spaziale non sento niente.

C'è un'orchestra, una quindicina di metri davanti a me, che suona sul palco, non sul soffitto.

Colgo qualche debolissima riflessione laterale, più o meno come a casa, con lo stereo.

[AlbertoPN]

3 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

che suona sul palco, non sul soffitto.

Ma guarda che anche nelle colonne sonore cinema non "suonano gli effetti a soffitto", a meno che non ci sia un panning verticale o orrizontale di qualcosa che passa sinistra/destra o avanti/indietro o come vuoi .... il sistema ATMOS serve a creare una "bolla sonora" con effetti di presenza, riverbero, ambienza ed a meno di scelte artistiche specifiche (che ne so, qualcuno da un terrazzo sopra l'inquadratura che parla o canta) tutto il messaggio sonoro è principalmente sviluppato sul fronte (sia dal layer base che da quello high).

[one4seven]

@Paperinik2021 che vuoi che ti dica, la risposta di @Felis sopra alla tua parla chiaro. Poi non è detto che per tutti valga la stessa cosa. 

[Membro_0023]

@AlbertoPN ho capito e ribadisco che questa "bolla sonora" io non la sento, dal vivo, e non m'interessa che me la creino a casa.

[one4seven]

44 minuti fa, AlbertoPN ha scritto:

Soprattutto le soundbar che sfruttano le riflessioni della stanza (che prevedono simmetrie e distanze ottimizzate), non danno un vero effetto ATMOS

 

Chiaro. Ma parliamo di livello basico. 

Alla soundbar (+ sub magari) ci passa chi stava con lo speaker bluetooth. 

È cmq un bel salto in avanti. 

Come dicevo, sono molti i segmenti di mercato coinvolti stavolta.

Ricordo che un segmento sostanziale, come incidenza, è il binaurale su cuffia. 

Ragionare solo su chi ha un impianto "a dovere" racconta poco del progetto Atmos e della sua (potenziale) capacità di penetrazione del mercato, rispetto ai precedenti tentativi con il multicanale "semplice".

[Dufay]

29 minuti fa, AlbertoPN ha scritto:

Ma guarda che anche nelle colonne sonore cinema non "suonano gli effetti a soffitto", a meno che non ci sia un panning verticale o orrizontale di qualcosa che passa sinistra/destra o avanti/indietro o come vuoi .... il sistema ATMOS serve a creare una "bolla sonora" con effetti di presenza, riverbero, ambienza ed a meno di scelte artistiche specifiche (che ne so, qualcuno da un terrazzo sopra l'inquadratura che parla o canta) tutto il messaggio sonoro è principalmente sviluppato sul fronte (sia dal layer base che da quello high).

Anche una dimensione verticale ad un evento solo frontale volendo.

Ad esempio una orchestra magari con coro e voci soliste di cantanti che si muovono qua e la nelle opere potrebbe assumere ancora più realismo.

[Felis]

34 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Si ma quando io vado a teatro a sentire la sinfonica, di immersivo e spaziale non sento niente.

Fai più attenzione allora ai suoni riflessi da sopra e dietro.

39 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Ecco, ho come l'idea che se la fonte fosse ragionata per quel fine, un 4.1 o per la musica anche 4.0, potrebbe essere sufficiente alla scopo e dare buoni risultati. Posso chiederti cosa usi ?

Vedi profilo.

 

Capisco la reticenza verso i multicanale ma quando parlate di palcoscenico, posizione degli strumenti, il nero, il sopra il sotto il davanti, nel mix atmos queste cose sono codificate e sono rese in modo preciso e non immaginario.

Continuo a farvi inorridire:

https://www.sonos.com/it-it/shop/ultimate-immersive-set-arc-ultra-sub-era-300-pair-black

molti ingegneri che mixano Atmos hanno affermato che con un kit simile l'effetto era non molto differente dal loro studio.