Come migliorare ascolto musica liquida

[Cano]

@scroodge sono un consulente, nel senso che mi danno le cose da provare, per poi decidere cosa inserire nel punto vendita 

Nel punto vendita ovviamente ci sono diverse cose ma personalmente, come mie sorgenti digitali, tra tutto quello che ho provato ho scelto naim sommando suono, qualità e assistenza 

[Gustavino]

51 minutes ago, Cano said:

Già il 128 è abbondante 

Non è lì che si fa la qualità 

Basta un lettore cd se il file è buono 

Se gli piace il suono del suo rega il naim è uno di quelli che si avvicina di più 

sul dsd e' importantissimo spostarsi in alto

[Nerodavola62]

@Helsabot  hai modo di provare qualche elettronica nel tuo impianto ?

Se sei in zona MI ti posso prestare un semplice DAC basato su Sabre, giusto per sperimentare un suono un pò diverso dal R2R Denafriprs... e anche per toccare con mano - come già osservato da altri - che le differenze in ambito digitale non possono quasi mai definirsi “drammatiche”; tantomeno è improbabile riuscire a colmare gap abissali.

Tuttavia si può lavorare su tanti piccoli raffinamenti, come peraltro avviene nell’analogico.

mauro

 

[scroodge]

2 ore fa, Cano ha scritto:

come mie sorgenti digitali, tra tutto quello che ho provato ho scelto naim sommando suono, qualità e assistenza 

Scelta che rispetto ma che io non condivido

[Helsabot]

6 ore fa, mla ha scritto:

@Helsabot

Come ti avevo detto in prima pagina, potresti provare a collegare il tuo Node in USB invece che in coassiale, se quel modello di Node lo consente.

E poi, o meglio subito, comincia a provare qualche album "audiofilo" in streaming, di quelli che si sentono bene, perché spesso sono compressi come quello che hai nominato.

Per esempio Clique, Café Blue, Companion di Patricia Barber, i primi che mi vengono in mente, alcuni dei quali sono Hi-res.

Anche se partono tranquilli con la voce e contrabbasso, poi entra in gioco tutto il resto, batteria compresa, con una dinamica bella ed entusiasmante. Tanto per saggiare l'impianto ma IMHO è pure bella musica.

Se non ricordo male il mio node non ha USB out...

[Suonatore]

19 minuti fa, Helsabot ha scritto:

Se non ricordo male il mio node non ha USB out..

esatto, è l'apparecchio che uso anch'io con la liquida, insieme a Qobuz...  io lo uso col suo dac interno e non lo sento così malvagio. 

Certo il mio set-up analogico è meglio (e te credo, ci ho investito dei bei soldi) ma la differenza non è così devastante!

Ma tu, l'hai provato col suo dac interno e un buon cavo di segnale all'uscita?

[one4seven]

Purtroppo il problema di @Helsabot non è Hardware... se non in parte minore.

Sta roba qua, nessuna sorgente digitale di qualsiasi prezzo o segmento di mercato, la "risolve".

 

Cita

 

foobar2000 2.1.6 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-11-16 01:25:52

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Storefront Church / Ink & Oil
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR6       -0.43 dB    -9.42 dB      5:42 01-The High Room
DR7       -0.41 dB    -8.91 dB      3:57 02-Faith In Oil
DR6       -0.40 dB    -9.47 dB      5:24 03-Melting Mirror
DR7       -0.44 dB    -9.60 dB      3:52 04-King Of The Lobby
DR6       -0.42 dB    -7.15 dB      3:19 05-Burn The Roses
DR5       -0.43 dB    -8.27 dB      8:25 06-Words In The Rind
DR6       -0.44 dB    -8.76 dB      5:03 07-Coal
DR7       -0.11 dB   -12.52 dB      6:54 08-The Manhattan Project
DR6       -0.40 dB    -9.98 dB      7:00 09-The Orange Grove
DR9       -0.44 dB   -11.36 dB      2:56 10-Divine Distraction
DR11      -0.50 dB   -14.40 dB      5:07 11-Shadowboxing
DR6       -0.42 dB   -10.81 dB      6:23 12-Tapping On The Glass
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  12
Official DR value: DR7

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           741 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

Forse i termini usati per descrivere il gap sono un pò "forti", ma non faccio nessuna fatica a credere che lo stesso disco su LP sia preferibile.
Per valutare quale sia il reale gap tra le sue sorgenti attuali, digitale ed analogia, dovrebbe mettere a confronto dischi la cui produzione non prevede "diverse politiche" di mastering a seconda del formato.

Adesso non so quale musica ascolta @Helsabot , cos'ha in discoteca etc... ma basterebbe ad esempio "un classico" come Body & Soul di Joe Jackson per capire dove e se ci sta l'inghippo.

[Helsabot]

8 ore fa, Suonatore ha scritto:

esatto, è l'apparecchio che uso anch'io con la liquida, insieme a Qobuz...  io lo uso col suo dac interno e non lo sento così malvagio. 

Certo il mio set-up analogico è meglio (e te credo, ci ho investito dei bei soldi) ma la differenza non è così devastante!

Ma tu, l'hai provato col suo dac interno e un buon cavo di segnale all'uscita?

Ciao, si all'inizio lo usavo con il suo dac ma con il denafrips ha fatto un bel salto in avanti.

Per contestualizzare un po', la qualità era paragonabile se non migliore di quella analogica quando avevo giradischi project quasi entry level collegato al pre phono interno di un Denon anche questo entry level. Quando sono passato come ampli al musical fidelity con il suo pre phono c'è stato il sorpasso dell' analogico. Ora che ho un rega p8 + prephono Gold note non c'è gara. Per questo pensavo che migliorare anche la parte streaming + dac potesse ribilanciare le cose.

 

[Helsabot]

7 ore fa, one4seven ha scritto:

Purtroppo il problema di @Helsabot non è Hardware... se non in parte minore.

Sta roba qua, nessuna sorgente digitale di qualsiasi prezzo o segmento di mercato, la "risolve".

 

Forse i termini usati per descrivere il gap sono un pò "forti", ma non faccio nessuna fatica a credere che lo stesso disco su LP sia preferibile.
Per valutare quale sia il reale gap tra le sue sorgenti attuali, digitale ed analogia, dovrebbe mettere a confronto dischi la cui produzione non prevede "diverse politiche" di mastering a seconda del formato.

Adesso non so quale musica ascolta @Helsabot , cos'ha in discoteca etc... ma basterebbe ad esempio "un classico" come Body & Soul di Joe Jackson per capire dove e se ci sta l'inghippo.

Ho fatto due di dischi recenti perché lo avevo ben presenti, ma come dicevo la sensazione è la stessa per quasi tutto, se ci sono eccezioni è perché la stampa in vinile è mediocre. 

Ascolto quasi tutto, dal jazz al black metal, tranne classica e quasi nulla di elettronica. 

 

[feli]

Il 15/11/2024 at 09:31, Helsabot ha scritto:

ipotizzando di avere un budget intorno ai 2-3000€, come li spendereste?

Così come nel tuo set up analogico ogni componente è strettamente legato a quello che precede (scegli il braccio in base alla testina, la base a seconda del braccio, ecc), anche nel digitale per ottenere ottimi risultati, devi separare più possibile le funzioni e costruire una catena.

Quindi imho volendo procedere per gradi, per prima cosa devi passare al minino ad un lettore di rete "puro" e ad un convertitore separato, ad esempio quello che già possiedi va benissimo.

Se proprio vuoi superare in scioltezza il livello del tuo set up analogico, oltre ad avere un ssd o NAS dedicato con i tuoi files piuttosto che lo streaming soggetto a chissà quali e quante "normalizzazioni", ti serve un buon crossover elettronico tra il lettore di rete e diversi convertitori, precisamente uno per banda, i quali lavorando a banda stretta  quanto quella della singola via, ti regaleranno un grandissimo upgrade sonoro.

Ricorda infatti che la dinamica dei convertitori è influenzata dalla larghezza di banda del segnale che il convertitore è chiamato a trattare. Quindi poniamo ad esempio tre convertitori, per un diffusore a tre vie, avranno una risoluzione ed una dinamica superiori, rispetto allo stesso convertitore che debba trattare un segnale a banda larga quanto tutto lo spettro udibile.

Arrivato a questo punto non avrai più scuse e potrai passare alla multiamplificazione attiva, verso trampolino di lancio per ambire ai massimi risultati.

[Helsabot]

1 ora fa, feli ha scritto:

Così come nel tuo set up analogico ogni componente è strettamente legato a quello che precede (scegli il braccio in base alla testina, la base a seconda del braccio, ecc), anche nel digitale per ottenere ottimi risultati, devi separare più possibile le funzioni e costruire una catena.

Quindi imho volendo procedere per gradi, per prima cosa devi passare al minino ad un lettore di rete "puro" e ad un convertitore separato, ad esempio quello che già possiedi va benissimo.

Se proprio vuoi superare in scioltezza il livello del tuo set up analogico, oltre ad avere un ssd o NAS dedicato con i tuoi files piuttosto che lo streaming soggetto a chissà quali e quante "normalizzazioni", ti serve un buon crossover elettronico tra il lettore di rete e diversi convertitori, precisamente uno per banda, i quali lavorando a banda stretta  quanto quella della singola via, ti regaleranno un grandissimo upgrade sonoro.

Ricorda infatti che la dinamica dei convertitori è influenzata dalla larghezza di banda del segnale che il convertitore è chiamato a trattare. Quindi poniamo ad esempio tre convertitori, per un diffusore a tre vie, avranno una risoluzione ed una dinamica superiori, rispetto allo stesso convertitore che debba trattare un segnale a banda larga quanto tutto lo spettro udibile.

Arrivato a questo punto non avrai più scuse e potrai passare alla multiamplificazione attiva, verso trampolino di lancio per ambire ai massimi risultati.

Iniziando per gradi, qualche consiglio su streamer di rete?

[feli]

16 minuti fa, Helsabot ha scritto:

Iniziando per gradi, qualche consiglio su streamer di rete?

Ho letto che possiedi un Denafrips: se almeno un Pontus hai già ingressi AES-EBU e pure I2S: nulla di meglio del Volumio Rivo, con isolamento galvanico delle uscite digitali e filtri sull'alimentazione, dovrebbe avere tutte le carte in regola per essere un grande un upgrade rispetto al Node

https://hifight.it/prodotto/volumio-rivo-plus-streamer-digitale-hifi/

P.S.

rispetto al Node, usato come transport puro, anche un semplice Allo DigiOne è un relativamente piccolo upgrade.

[Cano]

2 ore fa, Helsabot ha scritto:

Iniziando per gradi, qualche consiglio su streamer di rete?

Il volumio rivo 

Ma io la vedo solo una maniera per diluire la spesa nel tempo 

Se hai circa 3000 euro da spendere vai dritto sul naim e non ci pensi più 

[zigirmato]

5 ore fa, Helsabot ha scritto:

Iniziando per gradi, qualche consiglio su streamer di rete?

@Helsabot

Se ti capita prova a sentire un Melco .

 Un po' di tempo fa avevo un Melco N1A/ 2 ,  " ora ci sono altri modelli più recenti, non ricordo come si chiamano " 

Comunque quando usavo questo streamer o lettore di rete che dir si voglia, in modalità manuale si sentiva bene la musica dal suo hard disk interno oppure esterno,  questo streamer si può usare anche comodamente tramite applicazioni con lo smartphone, però cosi rende un po'meno in confronto alla modalità manuale, comunque ottimo in entrambi i modi, almeno per me.

A mio parere, non è facile migliorare la qualità diciamo resa di un lettore CD,  Non ho idea per quanto riguarda quella di un giradischi, dipende ,  dall'equilibrio delle meccaniche in gioco .

 

 

 

 

 

 

[Helsabot]

Grazie a tutti mi sto segnando i vari consigli. 

In questi giorni di dubbi e riflessioni ho però capito che la soluzione ideale per me sarebbe uno streamer con o senza DAC che abbia una funzione per rippare i CD e la possibilità di aggiungere una memoria interna. In questo modo potrei liberarmi del vecchio lettore CD ormai quasi inutilizzato ( ho venduto la maggior parte dei CD, me ne restano credo non più di 200-250).

 

Se avete consigli sono graditissimi.