Quale distorsione fa davvero la differenza? Quali misure effettuare?

[leonida]

20 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco, questa è una delle cause principali che mettono in allarme l'effettiva carenza dei watt di picco

Succederà  scientificamente lo stesso qualsiasi potenza si abbia a disposizione, anzi, abitualmente la progressiva ed inevitabile alterazione del bilanciamento tonale e relativa progressiva sensazione di distorsione che, da sottolineare,  inizia già a volumi infinitesimali, al contrario  apparirà  più evidente con  ampli  sovradimensionati ed in ogni caso, con sistemi di maggiore complessità.

Ovviamente ci sarà  chi affermerà che da col suo sistema ben ottimizzato non succede, ma succede lo stesso, semplicemente si convive storicamente col fenomeno considerando la sensazione di confusione, leggi distorsione e relativo affaticamento e fastidio, come fenomeno naturale conseguente ad un volume sonoro eccessivamente elevato.

 

 

 

 

 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, leonida ha scritto:

Succederà  scientificamente lo stesso qualsiasi potenza si abbia a disposizione, anzi, abitualmente la progressiva ed inevitabile alterazione del bilanciamento tonale e relativa progressiva sensazione di distorsione che, da sottolineare,  inizia già a volumi infinitesimali, al contrario  apparirà  più evidente con  ampli  sovradimensionati ed in ogni caso, con sistemi di maggiore complessità.

Ovviamente ci sarà  chi affermerà che da lui non succede, ma succede, semplicemente si convive col fenomeno considerando la sensazione di confusione, leggi distorsione e relativo affaticamento e fastidio,  in quanto storicamente acquisito come fenomeno naturale conseguente ad un volume sonoro progressivamente più elevato.

Statisticamente, da me, chi ascolta prova le stesse sensazioni...partono da un volume "basso" e poi "che bello che bello che bello" e arrivano a sentire a volume abbastanza alto, dunque non il contrario

[pro61]

Nel link, c'è una prova abbastanza interessante proposta da Archimago e ripresa da Diyaudio.

Basta un tester.

 

https://archimago.blogspot.com/2017/09/musings-how-much-amplifier-power-do-you.html?m=1

[ilmisuratore]

14 minuti fa, pro61 ha scritto:

Nel link, c'è una prova abbastanza interessante proposta da Archimago e ripresa da Diyaudio.

Basta un tester.

https://archimago.blogspot.com/2017/09/musings-how-much-amplifier-power-do-you.html?m=1

I multimetri sono apparecchi molto "lenti" 

Al massimo possono misurare la tensione efficace

Gli oscilloscopi sono molto piu precisi e selettivi, in special modo durante i picchi...che al multimetro passerebbero inosservati 

[Ggr]

Però mi sa che qui si sta partendo per la tangente.

Parliamo di picchi dinamici, ma per riprodurli, prendiamo in considerazione la potenza rms.

Qualsisi ampli ha la sua potenza di picco, proprio per queste situazioni, quindi secondo me è giusto fare u calcoli con la potenza di picco. Non è un dato che si conosce, perché in pochi lo indicano. Io ad esempio ho trovato che il mio può arrivare a 200 w, pur avendone solo 90 rms.

[captainsensible]

@ilmisuratore e quindi, a parte le batterie della sheffield che tanto vi piacciono, che danno 41 V all'uscita (su come viene calcolata potenza efficace potremmo discuterne, ma sicuramente molto bassa), dove sarebbe lo scandalo ?

Tra l'altro il brano che ho usato nella mia prova ha un DR14, se qualcosa vuole dire.

CS

[leonida]

42 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Statisticamente, da me, chi ascolta prova le stesse sensazioni...partono da un volume "basso" e poi "che bello che bello che bello" e arrivano a sentire a volume abbastanza alto, dunque non il contrario

Il fenomeno rimane, l'alterazione non viene percepita  o viene  relegata in secondo dall'accentuazione di altri aspetti della riproduzione che producono un maggiore coinvolgimento.

Se realmente l'ascoltatore riterrà  più "bella" la riproduzione ad un determinato livello sonoro, allora questa, se realmente più "bella"  dovrà essere giudicata tale  con qualsiasi altra registrazione, con qualsiasi genere musicale e per un illimitato periodo d'ascolto.

 

Se in tutte le manifestazioni pubbliche, in qualsiasi ambientazione,  a fronte di  eccezionali dispiegamenti di  apparecchiature di straordinario livello qualitativo, si utilizzano brani musicali semplici ed a volume ridotto o ridottissimo una ragione dovrà  pur esserci, e non è  quella del poco tempo a disposizione o delle presunte problematiche ambientali. 

-

A proposito, testualmente riportato:

 

Purtroppo alcuni dei miei cd preferiti sono registrati in modo pessimo tuttavia ascoltarli (cosa possibile solo a basso volume) mi procura ancora piacere.

Mario Bon

 

 

[Ggr]

16 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

I multimetri sono apparecchi molto "lenti" 

Al massimo possono misurare la tensione efficace

Gli oscilloscopi sono molto piu precisi e selettivi, in special modo durante i picchi...che al multimetro passerebbero inosservati 

Ci dai un brano che abbia la massima escursione, e magari l'indicazione a che punto c'è il livello minimo, così uno si setta a 40 db su quel punto, e poi misura i db nel picco massimo e vede se ci arriva. Almeno ognuno si fa la diagnosi del suo impianto,  se eabbastanza curioso. 

[pro61]

31 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

 

31 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

I multimetri sono apparecchi molto "lenti" 

Al massimo possono misurare la tensione efficace

Si vede che non hai letto  l'articolo.

[grisulea]

56 minuti fa, leonida ha scritto:

Succederà  scientificamente lo stesso qualsiasi potenza si abbia a disposizione,

 No, è una storiella che racconti proprio perchè ascolti roba sottodimensionata. Sui bassi e gamma appena superiore adiacente in pratica è quasi tutto sottodimensionato. Per ascotlare ad alto volume ci vuole quantità. Anche se può non interesare l'alto volume di quello si parla.

 

 

40 minuti fa, Ggr ha scritto:

prendiamo in considerazione la potenza rms.

quanta potenza ha l'ampli e in quale regime di funzionamento non importa, stiamo dicendo quanta ne servirebbe, se l'ampli l'ha bene altrimenti pazienza.

[grisulea]

20 minuti fa, pro61 ha scritto:

Si vede che non hai letto  l'articolo.

Resta una prova empirica comunque evidenzia che, tenendo anche solo un db di scarto di sicurezza un centianio di watt canale servono con diffusori da 92 db. Il che significa che con altrettanti da 86 db di watt ne servono 400. Senza considerare il carico che portrebbe essere peggiore del suo.

[captainsensible]

25 minuti fa, pro61 ha scritto:

Si vede che non hai letto  l'articolo.

No ho capito però come ha fatto a calcolare 70W RMS su 8 ohm con 8,35 V efficaci...

 

CS

[pro61]

@captainsensible Nell'articolo è spiegato bene.

[captainsensible]

@pro61 è spiegato, ma è sbagliato.....perchè P=(VxV)/R....non ha diviso per la resistenza....

 

CS

[pro61]

5 minuti fa, grisulea ha scritto:

Resta una prova empirica

Sicuramente, ma è relata all'impianto di chiunque la faccia, secondo le sue abitudini di ascolto