Gli Equalizzatori sì sono estinti?

[VINICIUS]

9 ore fa, Dufay ha scritto:

Voi aidiofili... Perché tu non lo sei giustamente. 

 

Io potrei essere anche un audiofilo, anche se tale appellativo non mi fa impazzire. Ma avevo scritto audiofichi e non era un errore di battitura, audio del fico secco, come i fissati, nel cui club stai entrando a pieni voti. Forse ti fanno presidente.

[VINICIUS]

@ilmisuratore Sì Tom, sono appena rientrato a casa, appena riesco ti faccio un screenshot, o li vuoi copiati a mano?

E' che al mio rientro ho trovato appena arrivato un pacco, con il nuovo tavolino Hi-fi, volevo montarlo. 

[ilmisuratore]

6 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

@ilmisuratore Sì Tom, sono appena rientrato a casa, appena riesco ti faccio un screenshot, o li vuoi copiati a mano?

E' che al mio rientro ho trovato appena arrivato un pacco, con il nuovo tavolino Hi-fi, volevo montarlo. 

Basta lo screenshot in cui poter leggere i valori

[VINICIUS]

Più tardi misuro con rew. Speriamo che freni il basso e migliori il palcoscenico in altezza, perché in profondità va già bene il tavolino precedente! 

[VINICIUS]

Ho dato i miei attuali valori di correzione digitale, ottenuti con Rew, a Il Misuratore. Sta calcolando quanto perdo in rapporto segnale rumore.

[raindog]

per chi vuole provare senza troppi sbatti c'è anche l'ARC Studio di IKmultimedia, meno di 300€ su amazon lo puoi ritornare

[Felis]

32 minuti fa, raindog ha scritto:

per chi vuole provare senza troppi sbatti c'è anche l'ARC Studio di IKmultimedia, meno di 300€ su amazon lo puoi ritornare

 

ed è bene ricordare che IK multimedia è un'azienda italiana al 100% molto apprezzata anche all'estero per i suoi mini monitor.

[ilmisuratore]

10 ore fa, VINICIUS ha scritto:

Ho dato i miei attuali valori di correzione digitale, ottenuti con Rew, a Il Misuratore. Sta calcolando quanto perdo in rapporto segnale rumore.

Ieri sera non ho effettuato nemmeno calcoli ma ho realmente misurato l'uscita di un DAC prima senza applicare nessuna correzione digitale, e successivamente attivando il filtraggio PEQ con i settaggi relativi al tuo filtro 

Nella parte di spettro in cui non ci sono interventi non è cambiato nulla, né il rumore... tantomeno le distorsioni

Il segnale non subisce alcun degrado...ma il bello di questi filtri generati da REW è che nella parte in cui vengono attivate le correzioni (in attenuazione) sia il rumore quanto le distorsioni vengono rimodellate esattamente con la medesima forma del filtro...in pratica l'SNR della parte corretta rimane pressoché identica alla parte non corretta

Il filtro, poiché in alcuni segmenti presenta delle esaltazioni vicine alla banda di transizione, produce un overload pari a +0,4 dB...per cui per effettuare correttamente la misurazione ho abbassato il livello esattamente con la stessa ampiezza...quindi -0,4 dB dal volume digitale 

Questa inezia ha  prodotto complessivamente un lievissimo ed ininfluente -0,6 dB di SNR...che non c'entra nulla con l'attivazione delle correzioni, ma soltanto relativamente al volume digitale che ho lievemente attenuato 

In soldoni un filtro realizzato completamente in attenuazione manterrebbe perfettamente intonsa la risoluzione originale del segnale analogico convertito dal DAC 

A Vinicius non consiglio nemmeno di attenuare il livello (questi -0,4 dB) poiché ricadono in bassa frequenza e dischi che raggiungono lo 0dBFS sono rari e, oltretutto, a queste frequenze non ci accorgeremmo in quanto poco sensibili 

Mi piace molto come si comportano questi filtri, perfettamente trasparenti e senza il minimo rischio di introdurre degrado... nemmeno se si attivassero filtraggi su tutta la banda di spettro ...il che significa che a livello di distorsione non ci sarebbe alcun problema, ma a livello di fase e ritardo di gruppi molti interventi con fattore di merito elevato possono variare in modo percettibile la fase del segnale nelle zone di spettro in cui l'udito è particolarmente sensibile 

 

[VINICIUS]

@ilmisuratore @ilmisuratore @ilmisuratore ma gli amplificatori, tra di loro, non hanno differenze anche di 2-3db in termini di snr? Cioè di più di una eventuale uso del PEQ? 

19 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, VINICIUS ha scritto:

@ilmisuratore @ilmisuratore @ilmisuratore ma gli amplificatori, tra di loro, non hanno differenze anche di 2-3db in termini di snr? Cioè di più di una eventuale uso del PEQ? 

Difatti lo considero un valore del tutto irrisorio ed ininfluente ai fini della qualità oggettiva 

Ci sono DAC ad esempio che producono valori di THD + N tra i +30/+40 dB superiori ai livelli menzionati e paradossalmente vengono considerati come apparecchi di gran pregio 

Insomma molti vedono il mondo al rovescio 

Se tu non senti alcun degrado con l'utilizzo del filtro, vuol dire che, oltre a sentirci bene, non appartiene a quella categoria di elementi che dell'autosuggestione ne fanno pane quotidiano 

Le misure danno ragione a te...non a loro 

[VINICIUS]

44 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Difatti lo considero un valore del tutto irrisorio ed ininfluente ai fini della qualità oggettiva 

Ci sono DAC ad esempio che producono valori di THD + N tra i +30/+40 dB superiori ai livelli menzionati e paradossalmente vengono considerati come apparecchi di gran pregio 

Insomma molti vedono il mondo al rovescio 

Se tu non senti alcun degrado con l'utilizzo del filtro, vuol dire che, oltre a sentirci bene, non appartiene a quella categoria di elementi che dell'autosuggestione ne fanno pane quotidiano 

Le misure danno ragione a te...non a loro 

Ma loro sono sostanzialmente Dufay, che non ha mai argomentato, al di fuori del “io sento differenze”, senza specificare che differenze sente. Forse non in termini di rumore, perché sono (a quanto mi pare di comprendere), a km di distanza dall’udibilità umana. Allora, escludendo il rumore, Dufay cosa dice di sentire?

[ilmisuratore]

17 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

Ma loro sono sostanzialmente Dufay, che non ha mai argomentato, al di fuori del “io sento differenze”, senza specificare che differenze sente. Forse non in termini di rumore, perché sono (a quanto mi pare di comprendere), a km di distanza dall’udibilità umana. Allora, escludendo il rumore, Dufay cosa dice di sentire?

Potrebbe sentire variazioni nella risposta in frequenza e considerarla erroneamente degrado a fronte di regolazioni mal eseguite o utilizzo sconsiderato del mezzo

Potrebbe percepire una cosa per un altra per via di un pregiudizio e/o idiosincrasia verso queste tecnologie... insomma qualunque cosa "senta" o "percepisca" con la qualità c'entra il nulla del nulla 

Il filtraggio digitale se ben implementato di danni non ne fa

[Luca44]

Il 27/11/2024 at 19:37, ilmisuratore ha scritto:

Dufay "afferma" con "certezza" che operando anche con un solo intervento in gamma bassa su un filtro PEQ, se questo usato a banda intera, la parte di segnale non manipolata nel PEQ (subirebbe) un degrado

Ho modo di dimostrarlo con opportune misure (comprensibili a chi ha qualche base di tecnica) che quanto afferma Dufay è un emerita ca...stroneria !!!

Potrebbe aver ragione , cambiano le proporzioni e con esse le percezioni globali , bisognerebbe fare una prova , escludere la gamma interessata (orrore ma non vedo altra strada) per via analogica ( brutalmente staccare il sub o la via sub delle casse dall'ampli ) , fargli ascoltare così x ore e per alcuni giorni di fila (usando come sorgente il pc stesso che poi verrà usato con la correzione in seguito, stessi cavi, dac etc.) , poi fargli ascoltare il segnale col passaggio di correzione sempre a subwoofer o via bassa staccata . A questo punto se sentisse soverchie differenze allora ci sarebbe da interrogarsi in entrambe le direzioni : Dufay ha le traveggole auditive ? Il programma e l'elaborazione non sono così lineari e puri ?

[Luca44]

Il 28/11/2024 at 15:35, ilmisuratore ha scritto:

Su YouTube adesso si riescono a distinguere differenze tra cavi alimentazione, tra cavi segnale, tra DAC e tra stato solido e valvole 

YouTube...il miglior "distinguitore" del web...anzi che dico...del west 

Hai ragionissima eppure ancora vedo gente che cerca di capire le differenze ascoltando da Youtube , non ho parole... Le differenze a volte posson esser udibili ma tra quello che possono essere nella realtà e quel che si ascolta così c'è il concreto rischio che ciò che ci appaia migliore sia invece il suono in partenza peggiore . Con i cavi poi percarità , le variabili possono essere talmente tante e di piccola entità che...

[Luca44]

Il 28/11/2024 at 16:53, jackreacher ha scritto:

Certamente, come nella quasi totalità delle registrazioni anni '50-'60 le console erano a valvole, come oggi sono digitali ed usano operazionali, ADC e processori, ma non è questo che rende migliore o peggiore il suono delle registrazioni, e inoltre , come evidenziato, YouTube non è attendibile per la qualità audio e non può fare "risaltare" il suono valvolare direi...

Non saprei, e qui dovresti far tu una prova misurando, le armoniche introdotte dalle valvole potrebbero essere talmente alte da esser restituite pure da Youtube ? Non lo so, speriamo in te per determinarlo . A naso penso di si ma non ho mai provato, so però che da cd ben registrati, dinamica rispettata e rispettosa, e passati per valvole varie in sede di registrazione ho sentito uscir ottimi (ottimi relativamente , ovvio ) e ben avvertibili risultati pure su infimi compatti portatili . Non che qs trasformi il boom-box in un impianto hi-end ma si apprezza tanta piacevolezza in più rispetto ad incisioni medie .