Genocidio sì o no?

[CarloCa]

5 ore fa, UpTo11 ha scritto:

un'opportunità addirittura storica

Quando sei il popolo prediletto ti capitano queste fortune.

[wow]

Intanto su La7 fanno vedere un video dal quale si evince che i contractor addetti alla consegna del cibo sparano sulla folla e si esaltano per aver colpito qualcuno.

[CarloCa]

Netanyahu è stato capace di portare il mondo cento anni indietro. Oggi nessuno vorrebbe un fidanzato per la figlia ebreo. Nero, gay, cinese, tutto ma ebreo no. Adesso ci vuole un altro secolo per tornare a prima.

[wow]

11 ore fa, wow ha scritto:

Intanto su La7 fanno vedere un video dal quale si evince che i contractor addetti alla consegna del cibo sparano sulla folla e si esaltano per aver colpito qualcuno.

[UpTo11]

31 minuti fa, wow ha scritto:

Sarà propaganda di hamassssssssssss, no?....

[appecundria]

Tra i soldati di IDF molti hanno doppia cittadinanza. Questo li esporrebbe a procedimenti giudiziari nel Paese della loro prima cittadinanza.

Presentata denuncia contro due soldati franco-israeliani accusati di crimini di guerra a Gaza

Il destino legale dei soldati franco-israeliani potrebbe diventare una questione cruciale nei prossimi mesi e anni. Diverse centinaia di persone con doppia cittadinanza hanno partecipato alle operazioni militari condotte dall'esercito israeliano nella Striscia di Gaza dall'8 ottobre 2023, il giorno dopo il massacro di soldati e civili perpetrato dal movimento islamista palestinese Hamas e dai suoi alleati. La loro doppia cittadinanza li rende passibili di procedimenti giudiziari in Francia, avviati da diverse associazioni e gruppi per i diritti umani a sostegno del popolo palestinese.
 

Secondo informazioni ottenute da Le Monde , martedì 1° luglio è stata presentata una denuncia per l'apertura di un'inchiesta giudiziaria contro due soldati franco-israeliani per "crimini di guerra, crimini contro l'umanità e genocidio". I due soldati, Sasha A. e Gabriel BH, sono accusati di appartenere a un'unità d'élite, il 9 ° plotone della Compagnia Ausiliaria del 202 ° battaglione della Brigata Paracadutisti dell'esercito israeliano, nota anche come Unità Fantasma. Sono sospettati di aver ucciso diverse decine di civili palestinesi disarmati e senza uniforme in zone "deconflittuali", ovvero al di fuori delle zone di combattimento, nel 2023 e nel 2024. La questione rimane di grande attualità, poiché i palestinesi continuano a essere uccisi quotidianamente mentre fanno la fila ai centri di distribuzione degli aiuti umanitari.

 

https://www.lemonde.fr/en/france/article/2025/07/01/complaint-filed-against-two-french-israeli-soldiers-accused-of-war-crimes-in-gaza_6742903_7.html

 

 

[RobertoBi]

Non ho letto tutte le 52 pagine ma dico la mia.

 

Genocidio, tecnicamente, è il tentativo di fare sparire un popolo, come volevano fare i nazisti con gli ebrei. Desideravano un mondo dove questa "razza" (vi ricordo che nella specie umana NON ESISTONO LE RAZZE, questa è scienza) non esistesse più.

 

Un genocidio contro il popolo palestinese dovrebbe supporre una stessa volontà dello stato di Israele contro i palestinesi. In realtà molti palestinesi vivono in Israele rispettando le leggi e nessuno li mette in pericolo, anzi se qualcuno li mettesse in pericolo  le leggi di Israele li proteggerebbero. 

 

Quindi la mia opinione è che a Gaza non è in atto un genocidio. 

Ovviamente il fatto che sia un genocidio o non sia un genocidio non cambia di un millimetro il giudizio su quello che sta accadendo a Gaza. 

 

Piuttosto, faccio notare ai superpacifisti che a Gaza abbiamo due parti: una armata fino ai denti, l'altra ormai praticamente disarmata, che ha come unica forza il detenere alcune decine di ostaggi e di cadaveri di ostaggi. Come è evidente, la diplomazia senza armi non significa trattare, ma chiedere pietà. 

 

 

[CarloCa]

3 ore fa, RobertoBi ha scritto:

supporre una stessa volontà dello stato di Israele contro i palestinesi.

Adesso non è il caso. Più avanti. 

[appecundria]

21 ore fa, RobertoBi ha scritto:

Genocidio, tecnicamente, è il tentativo di fare sparire un popolo, come volevano fare i nazisti con gli ebrei.

Se vogliamo spaccare il capello in quattro, esercizio forse inopportuno su questo argomento, il nazifascismo non voleva far sparire tutti gli ebrei del mondo ma "soltanto" quelli presenti nello spazio vitale della razza ariana.

Lo spiegava bene Almirante. Gli ebrei che stavano "fuori dalle balle" dei nazifascisti erano al sicuro. 

Nel caso in discussione, gli israeliani di etnia e religione non ebraiche sono momentaneamente tollerati in un regime di apartheid sancito in quella specie di Costituzione che ha varato Netanyahu. Molte voci anche autorevoli li indicano come l'ultima tappa della Soluzione Finale. 

[RobertoBi]

4 ore fa, appecundria ha scritto:

Se vogliamo spaccare il capello in quattro, esercizio forse inopportuno su questo argomento, il nazifascismo non voleva far sparire tutti gli ebrei del mondo ma "soltanto" quelli presenti nello spazio vitale della razza ariana.

Lo spiegava bene Almirante. Gli ebrei che stavano "fuori dalle balle" dei nazifascisti erano al sicuro. 

Nel caso in discussione, gli israeliani di etnia e religione non ebraiche sono momentaneamente tollerati in un regime di apartheid sancito in quella specie di Costituzione che ha varato Netanyahu. Molte voci anche autorevoli li indicano come l'ultima tappa della Soluzione Finale.

 

Tuttavia è innegabile che in questo preciso momento i cittadini israeliani di etnia palestinese e fede mussulmana hanno esattamente gli stessi diritti di quelli di fede ebraica. Se in futuro le cose cambieranno, ne prenderemo atto. 

 

Se vogliamo spaccare il capello in quattro, esercizio che ritengo come te inopportuno su questo argomento, ti ricordo che durante l'olocausto gli ebrei non avevano nessun ostaggio nazifascista. 

 

In ogni caso l'inopportunità di qualunque analisi è data dal fatto che a Gaza si fronteggiano due parti: una praticamente disarmata, l'altra armata fino ai denti sulla quale il resto del mondo non ha alcuna capacità di controllo (tranne forse gli US; ma lasciamo perdere) e la strage di civili che si sta consumando è un'atrocità senza fine, comunque la si voglia chiamare. Atrocità che, per inciso, terminerebbe domani mattina se Hamas rilasciasse gli ostaggi in serata. 

 

Mi scuso se non risponderò, ma personalmente ritengo la questione israelo-palestinese una di quelle nelle quali il torto e la ragione sono maggiormente embricati tra di loro in 80 anni di storia e allo stesso tempo vedo una grandissima polarizzazione da parte di persone che sono convinti che il giusto e lo sbagliato siano tutti da una delle due parti, e questo, insieme alla assoluta identità di vedute tra l'estrema destra e l'estrema sinistra, mi rende spiacevole discutere di questo argomento, ormai di esclusiva competenza di fanatici di entrambi gli schieramenti. 

[RobertoBi]

22 ore fa, CarloCa ha scritto:

Il 04/07/2025 at 13:00, RobertoBi ha scritto:

supporre una stessa volontà dello stato di Israele contro i palestinesi.

Adesso non è il caso. Più avanti. 

Come ho detto sopra, non si può dare un giudizio politico su un avvenimento futuro. Si può avere un'opinione su quello che accadrà, ma non si può pretendere che altri ne discutano come se fosse certo. 

[Plot]

2 ore fa, RobertoBi ha scritto:

Atrocità che, per inciso, terminerebbe domani mattina se Hamas rilasciasse gli ostaggi in serata.

...strano che nessuno ci abbia pensato prima.

Ma e' anche strano che non appena sono iniziate le operazioni di scambio degli ostaggi qualcosa e' andato storto.

[appecundria]

3 ore fa, RobertoBi ha scritto:

innegabile che in questo preciso momento i cittadini israeliani di etnia palestinese e fede mussulmana hanno esattamente gli stessi diritti di quelli di fede ebraica.

Ho appunto scritto che non è così perfino nella legge fondativa dello stato di Israele: esistono gli ebrei e tutti gli altri, Israele è lo stato degli ebrei. 

Oh lo hanno scritto loro, io non c'entro 🙂

[albrt]

@appecundria inoltre in questo preciso momento devono stare molto attenti a quello che dicono e fanno.
Ed è decisamente un understatement.

Alberto

[appecundria]

3 ore fa, RobertoBi ha scritto:

Atrocità che, per inciso, terminerebbe domani mattina se Hamas rilasciasse gli ostaggi in serata. 

Meno male che non è vero. 🙂

Se fosse vero metterebbe Netanyahu sullo stesso piano dei più malvagi di sempre, ma non è vero.

Prima di tutto perché le atrocità vanno avanti dagli anni '30, e in secondo luogo perché tutte le dichiarazioni governative parlano di altro.

Ben lo sanno le famiglie degli ostaggi che protestano e sono picchiate dalla polizia.

Le tue mi sembrano idee un po' naive 🙂 

[appecundria]

3 ore fa, RobertoBi ha scritto:

insieme alla assoluta identità di vedute tra l'estrema destra e l'estrema sinistra,

Ah OK, avevo capito male, pensavo che le tue fossero osservazioni serie, convinte. Invece era il solito calesse. 

[appecundria]

Il 05/05/2025 at 08:52, appecundria ha scritto:

Scommetto che l'incidente diplomatico è accaduto dopo il limoncello e prima del conto.

Accuse archiviate. Resta l'ennesimo conto al ristorante non pagato.

https://www.fanpage.it/napoli/la-ristoratrice-napoletana-nives-monda-non-uso-violenza-ne-discrimino-i-turisti-israeliani-archiviate-le-accuse/#

[appecundria]

Adesso come la mettiamo?