Genocidio sì o no?

[Roberto M]

9 minuti fa, Plot ha scritto:

17 minuti fa, Melandri ha scritto:

Adesso l'atomica ce l'ha per cui... 

...per cui cosa

Per cui è l’argomento di Orsini e osannato in questo thread.

Ed è tuttora l’argomento principale dei “pacifisti”.

Se questo argomento dovrebbe valere per la Russia di Putin (la Russia ha l’atomica, quindi non può perdere con l’Ucraina) per quale motivo non dovrebbe valere per Israele, che, al contrario della Russia, non ha neanche contro gli USA e la NATO ?

Quindi, logicamente, invocare a sproposito il “genocidio” e continuare a illudere i terroristi ipotizzando una resa di Israele a seguito della “pressioni internazionali” non fa altro che allungare la guerra e provocare ancora più morti innocenti, soprattutto tra i palestinesi.

 

[Plot]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

se ti riesce.

mi riesce benissimo, sei tu che fai proselitismo tra i forumer mentre diffondi chiaramente delle fake news come ti e' stato fatto notare nel topic sui morti di Gaza.

Ma chiudiamo questa tipica "canizza" che fa comodo quando gli argomenti scarseggiano e ritorniamo in topic:

Gaza e' genocidio oppure no ?

Dai che un addetto ai lavori come te non puo' esimersi dal rispondere.., soprattutto se ci sono dei punti (5) che sono incontrovertibili ai fini di una valutazione da considerasi alla luce dei fatti.

Ce la facciamo ?

[Jarvis]

Gli atti posti in essere in reazione del 7 ottobre Non sono difesa, perché non ne rispettano i requisiti di proporzionalità e immediatezza temporale e non sono guerra, perché sono diretti vigliaccamente a persone disarmate. Quindi cosa sono: sono una strage di innocenti.

 

[Melandri]

1 minuto fa, Plot ha scritto:

Gaza e' genocidio oppure no ?

 

No.

Manca completamente la volontà di Israele di distruggere il "genere" palestinese. Genocidio sarebbe quello che farebbe Hamas se avesse la forza di battere militarmente Israele. Siccome questa forza non ce l'ha, non ci sarà nessun genocidio. 

 

Mi rifaccio completamente alle lucide argomentazioni della Senatrice Liliana Segre, che condivido al 100%. 

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, Jarvis ha scritto:

Siamo alla negazione della logica più elementare e dei basilari principi di diritto universalmente riconosciuti !

Non è come sostenere che se mi uccidi un parente io ti uccido e poi stermino la famiglia e tutti i tuoi 15 parenti. Che già sarebbe folle! No, sei andato oltre! Perché in questo caso non c'è alcun collegamento tra artefici dell'attacco del 6 ottobre e eccidio di innocenti.

Che poi ragionando per questi principi allora sarebbe legittima difesa anche quella dei Palestinesi da decenni di soprusi,violenze, sottrazione di terreni e di case,limitazione della libertà e dei diritti umani,ricordiamoci sempre che a muovere il tutto c'è la più feroce  e violenta delle malattie umane,la fede e la conseguente convinzione d'essere nel giusto.

[Melandri]

2 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Quindi cosa sono: sono una strage di innocenti.

 

Quindi cosa sono state le due atomiche sganciate sul Giappone? A cosa erano "proporzionali"? Sono state un atto legittimo (per quanto crudele) di guerra, così come sono atti di guerra quelli messi in atto da Israele a Gaza. Se poi Hamas stabilisce il suo comando sotto le scuole e gli ospedali, i morti civili vanno secondo me addebitati ad Hamas. 

 

Questa la mia opinione. Per il resto giudicherà la storia. 

[Melandri]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Che poi ragionando per questi principi allora sarebbe legittima difesa anche quella dei Palestinesi da decenni di soprusi,violenze, sottrazione di terreni e di case,limitazione della libertà e dei diritti umani,ricordiamoci sempre che a muovere il tutto c'è la più feroce  e violenta delle malattie umane,la fede e la conseguente convinzione d'essere nel giusto.

 

Se vogliamo discutere sul diritto dei palestinesi ad avere una patria è cosa diversa dal discutere, come stiamo facendo qui, se Israele sta mettendo in atto un genocidio. 

[Jarvis]

4 minuti fa, Melandri ha scritto:

reazione di Israele (che puoi criticare legittimamente quanto vuoi) è avvenuta a seguito dell'attacco terroristico del 7 ottobre. Se tu pensi che le cose siano slegate, allora

 

Ovvio che ci sia un legame una qualche connessione.

Ma che tu non sia in grado di capire che non può essere conaiderato un rapporto di causa ed effetto in base al quale l'effetto  è giustificato, è davvero preoccupante.

Mi ha insultato ergo gli ho inferto 30 coltellate causandone la morte. Ovvio che ci sia un nesso e una provocazione ma nulla neppure lontanamente capace di giustificare una condotta così aberrante e criminale. 

[Jarvis]

4 minuti fa, Melandri ha scritto:

Manca completamente la volontà di Israele di distruggere il "genere" palestinese

 

A parole. I fatti posti in essere dolosamente, scientemente e distribuiti in ampio lasso temporale dimostrano inequivocabilmente l'opposto!

 

 

[ascoltoebasta]

Adesso, Melandri ha scritto:

Se vogliamo discutere sul diritto dei palestinesi ad avere una patria è cosa diversa dal discutere, come stiamo facendo qui, se Israele sta mettendo in atto un genocidio. 

L'ho scritto solo perchè qualcun'altro aveva scritto che era loro diritto difendersi dal 7 ottobre,e allora non la finiamo più,sta sfuggendo la sola e vera maledetta causa di quasi tutte le guerre,e cioè quella brutta malattia che ho citato.

[Jarvis]

6 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Che poi ragionando per questi principi allora sarebbe legittima difesa anche quella dei Palestinesi da decenni di soprusi,violenze, sottrazione di terreni

Esattamente. Infatti c'è chi ha definito Hamas una forza politica di resistenza. Un conto è parlare di metodi terroristici un altro è etichettare maldestramente un partito come un gruppo terrorista

[qzndq3]

8 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

legittima difesa anche quella dei Palestinesi da decenni di soprusi,violenze, sottrazione di terreni e di case,limitazione della libertà e dei diritti umani,ricordiamoci sempre che a muovere il tutto c'è la più feroce  e violenta delle malattie umane,la fede e la conseguente convinzione d'essere nel giusto.

Esatto! 

[Plot]

10 minuti fa, Melandri ha scritto:

12 minuti fa, Plot ha scritto:

Gaza e' genocidio oppure no ?

No.

Manca completamente la volontà di Israele di distruggere il "genere" palestinese.

Ma tu sei israeliano per supportare quello che pensano e quello che fanno ai danni di una intera popolazione con l 'appoggio incondizionato di tutto l' occidente (che a occhio e croce rappresenta circa il 7% del mondo, una caccola ovviamente)

L 'hai gia' detto per ben 3 volte che a te del genocidio non ti interessa sottraendoti dall 'esaminare quelli che sono i 5 punti che servono a definirlo.

Inizio a stancarmi di interloquire con persone che, dati alla mano si rifiutano di fornire uno straccio di indicazione in base a delle definizioni concrete.

Ma se piace continuare con il giochino della negazione, ti avverto che ci hanno gia' provato altri..., ma gli e' andata male (mi sto riferendo a quelli che negano l 'olocausto)

[Melandri]

Capisco le vostre idee, ma quando in una discussione si arriva vicini all'apologia del terrorismo contro i civili disarmati e inermi (roba che giusto le SS) penso che il confrontare le reciproche opinioni non abbia alcun senso. 

 

Posso solo considerare che è una fortuna che gli ebrei abbiano uno stato dove vivere e una forza militare mostruosa per tenere doverosamente a bada chi li vuole distruggere. 

[Jarvis]

11 minuti fa, Melandri ha scritto:

Quindi cosa sono state le due atomiche sganciate sul Giappone? A cosa erano "proporzionali"

Su questo sono d'accordo in parte.

Atti criminali. A piccolissima scusante volevano sancire la fine di una guerra mondiale agita con il massimo sforzo bellico e con milioni di morti. Comunque gesti americani, vergognosi ed esecrabili.

Il tuo ragionamento? Dato che hanno fatto una porcata gli americani adesso sono legittimati a farla gli israeliani?

Ma ti rendi conto?