Subwoofer con diffusori da pavimento. Sincronizzazione

[VINICIUS]

2 ore fa, shoegazer_82 ha scritto:

io, un vecchio B&W ASW 700 abbinato ad un paio di B&W 803N, inserito con l'idea - appunto - di usarlo solo sotto i 40hz (considerata la curva di emissione delle casse)

con l'Anthem STR ho smanettato a lungo (taglio, fase, ritardo, posizione, ARC, etc.), però non sono mai riuscito ad ottenere il basso che volevo (nel senso della botta tellurica sullo sterno, che siano le cannonate dell'Overture 1812 di Tchaikovsky o qualche drone sotterraneo dei Dead Can Dance o dei NIN), probabilmente più per problemi della stanza che altro (troppo piccola, seppur trattata, con dei nodi di risonanza sulle ultra-basse)

Ma sei sicuro che la botta alla gabbia toracica venga data da frequenze inferiori ai 40Hz? Non so chi mi diceva, credo Il Misuratore, che il corpo è stimolato da frequenze più alte, sulle quali dovresti creare una leggera esaltazione. 

[Dubleu]

@VINICIUS i 6 8ms sono normalità.

Da me in lavoro ci sono presse per lo stampaggio di elementi ferrosi, presse molto grandi notavo spesso che guardandole a 6 metri il colpo di battitura della pressa arrivava all'orecchio quando la pressa è già ben alta dal particolare stampato. Sono 20ms circa e vista udito in questo caso in distanza semi ravvicinata non combaciavano.

I migliori sub, SVS compresi dichiarano sui 4ms ma di norma sulle misure sono sempre 6 8ms.

Parti con 6 8ms, e vedrai che qualcosa cambia ma visto che puoi, appena hai tempo misura e verifica.

Hai necessità di salire verso i 65hz almeno come frequenza di incrocio e la cosa è più necessaria.

Una volta che ti sei messo è un attimo.

Con il link sopra se non hai tempo di misurare, metti 7 in manuale e temporeggia.

Poi con calma allinei perfettamente 

[grisulea]

2 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

Secondo me, ci sono molti ms di ritardo, altro che 6-8! Avverto proprio un secondo arrivo sul petto

Improbabile. Sarà altro. A quelle frequenze hai voglia di ritardi, il suono stà in ballo un secondo, ci sono arrivi da ogni punto ritardati e sfasati. I satelliti comunque vanno tagliati, sempre. 

[VINICIUS]

I miei diffusori, in ambiente, dopo una misurazione con rew, arrivano a 37Hz flat. Però con il parametrico o dovuto ridurre un picco a 46Hz, di ben 12db. Se tagliassi più in alto, dovrei equalizzare il sub. Per questo volevo provare a incrociare a 40Hz. Troppo basso?

[Giannimorandi]

@VINICIUS puoi cambiare la fase per vedere se migliora intanto poi non resta che cambiare posizione al subwoofer per vedere dove va meglio e in ogni posizione fase o e fase 180 fino a che non si trova dove va meglio questo si faceva quando non era di moda il dsp, arc e quant altro.

Sarebbe utile un subwoofer con regolazione continua della fase ma pochi ce la hanno a bordo 

[Giannimorandi]

@VINICIUS no anzi se puoi ancora più basso 

[Ggr]

Avvertire un ritardo si sei millesimi di  secondo è da superman. 

Ad ogni modo, per integrare bene il sub e non pensarci più,  ho dovuto misurare, tarare, misurare, tarare....ecc..ecc...ecc...

[Giannimorandi]

@Dubleu le b&w hanno woofer abbastanza piccoli ma digeriscono parecchi watt e se amplificate tipo con classe D sui woofers l' impatto lo danno.

Ho un amico che ha una coppia di 804n e la amplificava con un Graaf GM 50 non aveva tanto punch però suonava molto bene gamma media e alta precisa e scena sonora credibile.

Ha messo sui woofers un behringer a800 e per le vie superiori il Graaf ora sembra un altro diffusore con impatto dinamico sui bassi e la gamma media e alta precisa come prima oltre a più dinamica che il Graaf ha sfoderato liberato dal pilotaggio dei woofer 

[Dubleu]

@Giannimorandi due woofer da 16  pilotati da un a800

Nulla possono rispetto un woofer da 30cm credimi

Peggio se i woofer per cassa da 30cm sono due.

Ho amplificatori quali icepower1200as1 per pilotare e miei 38cm e vanno bene

Ma non quanto i Powersoft M30D che uso per il doppio 30cm.

torrette e botte telluriche sono ossimori, non importa con ciò che le piloti. 

Tutti, anch'io sono passato da torrette negli anni alzando il tiro, è così.

Prova a confrontare due 16

Vs un 30 vs un 38 vs due 30cm.

Che non salti fuori che due woofer da 16cm spingono bene come CW XLS215.

https://www.altovolume.it/prodotto/diffusore-da-pavimento-3-vie-xls-215-cerwin-vega/

A parità di pressione registrata, è tutta altra cosa la maggior superficie radiante.

[Dufay]

13 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

@Dubleu le b&w hanno woofer abbastanza piccoli ma digeriscono parecchi watt e se amplificate tipo con classe D sui woofers l' impatto lo danno.

Ho un amico che ha una coppia di 804n e la amplificava con un Graaf GM 50 non aveva tanto punch però suonava molto bene gamma media e alta precisa e scena sonora credibile.

Ha messo sui woofers un behringer a800 e per le vie superiori il Graaf ora sembra un altro diffusore con impatto dinamico sui bassi e la gamma media e alta precisa come prima oltre a più dinamica che il Graaf ha sfoderato liberato dal pilotaggio dei woofer 

Purtroppo i woofer delle b&w sono incrociati piuttosto alti e quindi fanno una discreta parte di gamma media...

Io il behringer non ce lo metterei. 

 

[Giannimorandi]

@Dubleu questo no chiaro che un grande woofer muove più aria infatti si adatta ad un grande ambiente ma dicevo che i woofers b&w sono in grado di generare una buona spl perché digeriscono molti watt rispetto ad altre torri infatti sono casse che si usano anche in studio con ampli professionali almeno la serie 800 allora se la sala non è molto grande anche le 803/804 hanno il loro punch però ci vuole un ampli che spinga forte e veloce 

[Giannimorandi]

@Dufay fa la sua porca figura perché è sul medio alto che pecca la voce non è male viene usato in studio non è proprio un ampli pa da sonorizzazione però costa poco è veloce e ha watt sufficienti per un piccolo ambiente inoltre è uno dei pochi ampli professionali che non ha ventole di raffreddamento che tendono a sentirsi se l' ambiente è silenzioso 

[Ggr]

Il sub interagisce con la stanza,  esattamente come i diffusori. I discorsi teorici su incroci vari, contano praticamente come punto di partenza. La poi, o si fanno tante prove di ascolto, anche con dischi che emettono toni puri, o si va di misure. Pena un lavoro approssimativo.

[Dubleu]

@Giannimorandi immagino

Un mio amico cui piace alzare il volume ha distrutto per ben 3 volte i woofer di focal 926 amplificate da hypex nc500 due mono.

Sostituiti con Sica da 6,5 pollici ed adeguato tutto il filtro crossover per la nuova configurazione, ora si esprimono molto meglio con più botta e velocità, i limiti di potenza cassa si sono alzati di ben 10db....

Gli hypex certo spingono ma non di certo al top. 

Collegato le 926 ai finali icepower 1200as1, o al mio Hegel H4SE si sono espresse ancora meglio.

La qualità del woofer è sempre una certezza di espressione.

 

[raindog]

incrociare i sub con i main senza avere un dsp, misurazioni rew etc è come leccare la patata con le mutande...