Il sorpasso dell'auto elettrica, in Cina.

[tomminno]

14 ore fa, audio2 ha scritto:

La Volkswagen Polo che esplose sulla Tangenziale di Napoli il 23 giugno di due anni fa....

....morti pochi giorni dopo il ricovero in ospedale.....È scoppiata la batteria al litio utilizzata

per la trazione del veicolo in modalità elettrica

Una Polo Ibrida? Ma sei sicuro? È annunciata per il 2025, strano la facessero già nel 2023... Già che la vendono solo benzina pura. 

14 ore fa, audio2 ha scritto:

La Volkswagen Polo che esplose sulla Tangenziale di Napoli il 23 giugno di due anni fa....

....morti pochi giorni dopo il ricovero in ospedale.....È scoppiata la batteria al litio utilizzata

per la trazione del veicolo in modalità elettrica

Una Polo Ibrida? Ma sei sicuro? È annunciata per il 2025, strano la facessero già nel 2023... Già che la vendono solo benzina pura. 

[Velvet]

11 minuti fa, tomminno ha scritto:

Una Polo Ibrida? Ma sei sicuro? È annunciata per il 2025, strano la facessero già nel 2023... Già che la vendono solo benzina pura. 

Era un'auto sperimentale ibrida del CNR alimentata con un sistema plug-in e celle solari.

 

Da ciò che si legge sulla perizia pare che l'allestimento del mezzo fosse carente sia in termini di scelte progettuali che delle basilari precauzioni di sicurezza per l'utilizzo di batterie al litio. 

[UpTo11]

Ma non avevano anche delle bombole (di ossigeno?) a bordo? Per la strumentazione che usavano? Non era un modello commerciale, era sperimentale.

[Velvet]

35 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Ma non avevano anche delle bombole (di ossigeno?) a bordo? Per la strumentazione che usavano?

Boh, ho letto molto velocemente e parlano di surriscaldamento delle batterie al litio con relativo incendio e temperature arrivate a 1000 gradi in pochi secondi. Non so se ci fossero anche bombole a bordo.

[ferrocsm]

Il 28/12/2024 at 17:00, Martin ha scritto:

Sull'automotive europeo l'industria italiana non è mai stata nelle condizioni di "dare le carte", per le responsabilità sul tardivo sviluppo dell'elettrico EU mi sa che bisogna citofonare ad altr

Tempo fa pensavo e lo scrissi anche che nel giro di un anno o poco più i cinesi sarebbero stati in grado di costruire auto elettriche con autonomie vicino ai 400-500 km e tempi di ricarica intorno ai 5 minuti e anche per questo pensavo che la crisi delle auto elettriche prodotte in Europa risiedesse principalmente proprio in questo handicap che si scontava rispetto alle auto del dragone, chi vorrebbe continuare a produrre auto già vecchie da nuove rispetto alle cinesi? Purtroppo per loro e per noi i cinesi hanno addirittura bruciato i tempi. Ma possibile che noi dell'Alfa della Lancia della Fiat della Ferrari e perché no della VW della BMW della Mercedes della Renault della Peugeot si sia rimasti così indietro?

"Due chilometri in un secondo, 400 chilometri in 5 minuti. Non parliamo di velocità da razzi spaziali, ma del tempo che serve alle nuove BYD Han L e Tang L (nella foto qui sopra) per accumulare abbastanza energia per percorrere quello spazio. Il merito è della nuova Super e-Platform, la piattaforma del colosso cinese che debutta proprio con i due nuovi modelli e consente alle due vetture di caricarsi in modo super veloce con potenze fino a 1.000 kW, molto maggiore rispetto ai veicoli elettrici a ricarica rapida attualmente in commercio. Il segreto è l’architettura con tensione fino a 1.000 volt, incentrata sull’ultima evoluzione della batteria Blade al litio-ferro-fosfato. "

[claravox]

 

 Una volta completata, la fabbrica di Zhengzhou della casa automobilistica cinese BYD sarà più grande di quella di San Francisco.

È circa 10 volte più grande della gigafactory di Tesla in Nevada.

 

BYD conta ora oltre 900.000 dipendenti, ai quali ne sono stati aggiunti altri 200.000 in soli tre mesi, creando oltre 1 milione di posti di lavoro lungo tutta la sua catena di fornitura.

 

Forse ora sarà più chiaro che la guerra, quella vera, l'Europa l'ha già persa da venti anni.

 

 

 

[LeoCleo]

8 ore fa, claravox ha scritto:

Forse ora sarà più chiaro che la guerra, quella vera, l'Europa l'ha già persa da venti anni.

20 anni forse no, ma 10 tutti. 

[criMan]

10 ore fa, ferrocsm ha scritto:

Tempo fa pensavo e lo scrissi anche che nel giro di un anno o poco più i cinesi sarebbero stati in grado di costruire auto elettriche con autonomie vicino ai 400-500 km e tempi di ricarica intorno ai 5 minuti e anche per questo pensavo che la crisi delle auto elettriche prodotte in Europa risiedesse

Fare sempre attenzione alla fuffa da propaganda.  Li, quella che noi chiamiamo pubblicità ingannevole, è quasi la norma.  400km in 5 minuti si, ma come?  Fuffa con le reti odierne. Non è roba che puoi mettere su larga scala da noi, qua sarà tanto se metti le presine da 3kw... 

[LeoCleo]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

qua sarà tanto se metti le presine da 3kw... 

Infatti qua da noi, ma direi in Europa, l'auto elettrica è morta sul nascere. Ma nel frattempo, causa legislazione ad trolley, ha devastato il settore automobilistico, l'indotto, i prezzi du nuovo e usato, la capacità di acquisto, il rinnovo del parco circolante, e presto la libertà di movimento. 

[criMan]

8 ore fa, claravox ha scritto:

Una volta completata, la fabbrica di Zhengzhou della casa automobilistica cinese BYD sarà più grande di quella di San Francisco.

È circa 10 volte più grande della gigafactory di Tesla in Nevada.

BYD conta ora oltre 900.000 dipendenti, ai quali ne sono stati aggiunti altri 200.000 in soli tre mesi, creando oltre 1 milione di posti di lavoro lungo tutta la sua catena di fornitura.

In realtà sono molto indietro su altri aspetti della macchina ma stanno migliorando. Gli europei hanno ancora tempo. Il mercato interno è un vero e proprio laboratorio tra fallimenti e successi, da noi non sarebbe concepibile.  Ma più tempo passa più possono migliorare. 

[criMan]

6 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

nfatti qua da noi, ma direi in Europa, l'auto elettrica è morta sul nascere. Ma nel frattempo, causa legislazione ad trolley

Con il senno del poi, passata l'ubriacatura per cui l'elettrico è la soluzione di tutti i mali, si è capito che bisogna puntare le carte su più soluzioni per svariati motivi.. 

Chi invece sta puntando tutto su una sola soluzione è la Cina. 

E li tra 6 7 anni ci sarà da divertirsi, anche per capire che fine faranno le auto elettriche prodotte oggi. 

Come andranno,i costi di riparazione, se la casa madre interverrà (se non è fallita nel frattempo).  I fenomeni di autocombustione . 

Li non si va per il sottile, se a fine anno si devono produrre x milioni di auto si fanno e basta. 

[audio2]

@LeoCleo in italia siamo fuori dal gioco da più di 30 anni ormai quasi 40, ovvero dal referendum sul no al nucleare; berlu poi ci aveva visto giusto anche qua, ha avuto la sfiga che poco prima c'è stata fukushima.

[ferrocsm]

42 minuti fa, criMan ha scritto:

qua sarà tanto se metti le presine da 3kw... 

Ma davvero tu sei convinto che il futuro dell'auto elettrica stia nella fornitura di energia da 3300 watt che eroga il tuo contatore di casa? Con Il gasolio o la benzina o il gas liquido o metano ti rifornisci nel garage di casa tua? Certo che ci sta anche la fornitura elettrica domestica per ricaricarti la batteria in 6-7 ore, ma questa è tutta un'altra tecnologia, queste sono tutt'altre batterie, questa è tutt'altra concezione di auto elettrica e siamo solo all'inizio. Però e lo scrivo con sommo dispiacere dato che anche nel settore dove lavoro io sono i nostri più temibili competitor: I cinesi in questo campo della trazione elettrica sono arrivati primi e noi che fino a ieri gli abbiamo insegnato come si fanno le auto (non a batteria) ora siamo di rincorsa e toccherà essere noi a copiare loro. Stessa cosa per tutte le nuove tecnologie intelligenza artificiale compresa. 

[audio2]

in cina sono già alle stazioni con il cambio al volo delle batterie, poi quelle scariche le ricaricano col

tempo che ci vuole. questo serviva qua come prima cosa.

[Martin]

35 minuti fa, audio2 ha scritto:

questo serviva qua come prima cosa.

Il CRF Centro Ricerche Fiat  già a fine anni'70 aveva sperimentato una batteria unificata (al piombo) "sottopianale" con cambio meccanizzato. Il sistema si poneva come obiettivo un tempo di sostituzione automatica di 5 minuti comprensivi dell'ingresso e uscita dalla stazione di servizio.   La cosa cadde un po' per ragioni politiche e un po' per ragioni pratiche. Le batterie erano molto più pesanti di quelle attuali, gli ingombri delle giacenze in ricarica/manutenzione erano enormi, la questione legale della proprietà delle batterie, del loro stato di efficienza e della garanzia sulla q.tà di energia contenuta apparivano intricatissime.