Musk in campagna elettorale, in Germania

[briandinazareth]

28 minuti fa, audio2 ha scritto:

invece il muskio con ernorme capacità di sintesi

 

lo so che ti piace e so pure che te ne sbatti se si scrivono cose false come ha fatto lui, anche la dimostrazione di totale ignoranza, anche quando si scrive su un giornale così importante, non è ritenuta importante.

è il fenomeno che conosciamo... ne abbiamo già parlato tanto, è il fenomeno social per cui è del tutto ininfluente qualunque realtà o fatto. 

quindi musk dice una totale fesseria, ignorando anche le basi su come funziona lo stato tedesco. ma non fa nulla, che importanza può mai avere? 

[audio2]

ignora le basi lo dici tu, secondo me invece non ignora proprio niente ed ha capito il succo della questione.

[newton]

combatteremo i poteri forti, faremo pagare le tasse alle multinazionali, toglieremo la patente a chi ha fatto uso di droghe, perseguiremo nel globo terracqueo la gestazione per altri...No Elon, mica te..in generale, tu hai pure l'autista, che t'importa.

Le auto elettriche? noi sempre a favore. 

Pensa che abbiamo detto pure che abbasseremo le accise, toglieremo la fornero, faremo i blocchi navali...sono tutte cose  così, per dire.

 

[briandinazareth]

Adesso, audio2 ha scritto:

ignora le basi lo dici tu, secondo me invece non ignora proprio niente

 

se uno scrive una cosa totalmente falsa che dimostra ignoranza di base, negarlo è l'utlimo stadio della fanbase social. 

ovvero spirito critico estinto e incapacità di minima critica verso i propri eroi. 

la solita questione insomma...

[Savgal]

Per i populisti i "poteri forti" da combattere sono invisibili, quelli visibili che possiedono ricchezze di miliardi in dollari non li considerano tali. Anzi pare che voglia inginocchiarsi dinanzi a loro.

[iBan69]

@Savgal a me sembra che Musk, rappresenti perfettamente il concetto di  “potere forte”. 

[Velvet]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

alla fine quello che conta è la sostanza

Esatto.

Alla fine quello che conta sono le sostanze.

Sue.

(Potete anche intendere sostanze in senso lato) 

 

[iBan69]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

Alla fine quello che conta sono le sostanze.

 

Che usa … 

[Savgal]

@iBan69

Difatti lo è, ma per i populisti i poteri forti devono essere per definizione non visibili o classificati come tali per ragioni che non sono in grado di spiegare.

Sono determinati da quel meccanismo infantile per cui se un soggetto è visibile si ritiene di conoscerlo e se lo si conosce non può essere pericoloso. Musk è visibile, fin troppo anzi, quindi non può essere cattivo. Molti film statunitensi seguono questo format.

[Savgal]

@Martin

Ho citato Machiavelli non casualmente, autore più letto che citato. Il Principe è scritto per una finalità che l'autore espone nel Capitolo XXVI dal titolo " Exhortatio ad capessendam Italiam in libertatemque a barbaris vindicandam" (Esortazione a prendere l'Italia ed a liberarla dai barbari.)

 

“cosí al presente, volendo conoscere la virtù d’uno spirito italiano, era necessario che la Italia si riducessi nel termine che ell’è di presente, e che la fussi più stiava che li Ebrei, più serva ch’e’ Persi, più dispersa che li Ateniensi, sanza capo, sanza ordine; battuta, spogliata, lacera, corsa, et avessi sopportato d’ogni sorte ruina. E benché fino a qui si sia mostro qualche spiraculo in qualcuno, da potere iudicare che fussi ordinato da Dio per sua redenzione, tamen si è visto da poi come, nel più alto corso delle azioni sua, è stato dalla fortuna reprobato. In modo che, rimasa sanza vita, espetta qual possa esser quello che sani le sue ferite, e ponga fine a’ sacchi di Lombardia, alle taglie del Reame e di Toscana, e la guarisca di quelle sue piaghe già per lungo tempo infistolite. Vedesi come la prega Dio, che le mandi qualcuno che la redima da queste crudeltà et insolenzie barbare. Vedesi ancora tutta pronta e disposta a seguire una bandiera, pur che ci sia uno che la pigli. Né ci si vede, al presente in quale lei possa più sperare che nella illustre casa vostra, quale con la sua fortuna e virtù, favorita da Dio e dalla Chiesia, della quale è ora principe, possa farsi capo di questa redenzione.”

I rapporti tra stati sono rapporti di forza, non sono contratti, che teoricamente sono su un piano di parità.

E' ingenuo pensare che nei rapporti bilaterali tra uno stato più forte ed uno più debole il primo sia così morale da non imporre i suoi interessi sul secondo.

 

[Martin]

6 minuti fa, Savgal ha scritto:

E' ingenuo pensare che nei rapporti bilaterali tra uno stato più forte ed uno più debole il primo sia così morale da non imporre i suoi interessi sul secondo.

E per uno stato debole non sarà possibile levarsi da qualche "area di influenza" senza gravi conseguenze. 

[Savgal]

@Martin

Nella mia lettura (e non solo) l'integrazione europea è stata avviata attraverso l'integrazione economica.

L'idea era che nel momento in cui le economie dei diversi paesi si fossero integrate si sarebbe creata una rete di interessi e di interdipendenza che sarebbe stata la base per ulteriori integrazioni.

Dal punto di vista economico ciò è accaduto, il rallentamento dell'economia tedesca pesa su quella italiana. La catena di valore di molti beni coinvolge più paesi.

Quando si votò per la brexit alcuni osservatori fecero notare il parodosso della Mini. La Mini è considerata un'auto inglese, ma prima di uscire dalla fabbrica ha traversato la Manica più volte. Da Oxford la scocca viene spedita in Francia, torna in Inghilterra, viaggia fino a Monaco di Baviera, dove viene installato il motore e, infine, torna a Oxford per l'assemblaggio finale.
L'Unione europea è una realtà economica nella quale i rapporti tra i  paesi si sono intrecciati a livelli sempre più profondi,  fino a creare un intreccio praticamente inestricabile. L'interscambio italo-tedesco è esemplare in tal senso.

Sono questioni note a chi opera in aziende vere, per coloro che non riescono a vedere oltre il loro paesello è invece cosa difficile da comprendere.

Una Unione Europea simile ad una federazione di stati costituerebbe una entità politica rilevante, non lontana dalla forza economica e militare degli USA.

[audio2]

si certo, però anche per martin per quello che riguarda le influenze, c'è modo e modo di essere socio, partner,

alleato. perchè se devo fare il servo allora anche no grazie.

[Martin]

52 minuti fa, audio2 ha scritto:

perchè se devo fare il servo allora anche no grazie.

E' il vecchio dilemma se sia meglio esser paron de 'na barca o  servidor su 'na nave. 

Dipende da quanto il mare è grosso e/o da quanto lontano vuoi arrivare. 

[UpTo11]

13 minuti fa, Martin ha scritto:

Dipende da quanto il mare è grosso. 

Calma piatta o burrasca che sia, ci siamo sempre contraddistinti per la sdraio. Nel senso che come ci siamo sdraiati noi...