Lettori cd "normali" vs. lettori cd "hi-end" oggi

[skillatohifi]

Azz.!!! 

Avete messo sulla craticola così tante affermazioni confusionarie che non sapete più cos altro dire 

ma.. dico io.. è mai possibile che x una volta lasciate da parte tutte le vostre opinioni e si faccia sta benedetta prova esattamente come ve l ho spiegata io. 

Ritirate i remi in barca, e... fare un bel respiro... e poi procedete con calma. 

Dai.., 

Non mi sembra difficile.. 

 

[rpezzane]

14 ore fa, jackreacher ha scritto:

La gamma dinamica di un player dice parecchie cose, ad esempio quanta ambienza, realismo e dettagli riesce a restituire

Quindi per curiosità: se un CD player ha una gamma dinamica di 100 db e un altro di 110 db tu compri il secondo ? Io non credo.

[rpezzane]

13 ore fa, Max440 ha scritto:

ma anche no...

Proprio chi ha disponibilità finanziarie oltre i comuni mortali si compra il dac da 50k senza pensarci mezzo secondo: mica vuoi che si metta in casa la monnezza di Panasonic & C.

si si....

[rpezzane]

13 ore fa, Max440 ha scritto:

Anche tu problemi ad arrivare a fine mese?

Devo prestarti i 40 euro?

Così fai la prova e parli con cognizione di causa, invece di andare avanti con pregiudizi e "leggende d'altri tempi" ....

Penso che io ho provato un tantino di cose in più di quelle che tu puoi solo immaginare. Compresi gli RME, i topping, i GUSTARD, e altre 10.000 marche disseminate di qua e di la.

A differenza di molti che cambiano per cambiare io cambio quando sono certo di ottenere un risultato infatti i miei acquisto sono abbastanza rarefatti nel tempo.

Saluti

[skillatohifi]

20 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

Azz.!!! 

Avete messo sulla craticola così tante affermazioni confusionarie e considerate che non sapete più cos altro dire ma.. dico io.. è mai possibile che x una volta lasciate da parte tutte le vostre opinioni e si faccia sta benedetta prova esattamente come ve l ho spiegata io. 

Ritirate i remi in barca, e... fate un bel respiro... e poi procedete con calma. 

Non mi sembra difficile.. 

Ma ho notato che x certe persone purtroppo lo è 😪

 

 

[Luca44]

5 ore fa, Wildwood ha scritto:

Nessun tweak ha mai modificato di una virgola le prestazioni strumentali di un'apparecchiatura.

Ciò nonostante moltissimi tweak, cavi inclusi,  hanno prodotto e producono differenze all'ascolto, differenze, universalmente percepite come miglioramento come anche un peggioramento.

Non essendo mai stata individuata la causa di queste variazioni all'ascolto, sono altissime le probabilità che un lettore da 40 euro, come anche un dac di pari valore,  possano risultare preferibili ad uno di qualsiasi prezzo.

Se succedesse, evidentemente si comporteranno meglio riguardo il parametro che determina la variazione all'ascolto, una ad esempio, il lettore da 40 euro, come anche il dac, di pari prezzo avranno al loro interno pochissimi componenti,  il minimo indispensabile per poter funzionare, diversamente dal sovrabbondante  lettore top, probabilmente over ingegnerizzato per giustificare il suo prezzo di mercato.

E poiche "less is more" è un concetto pressochhe universamente accettato, bisognerebbe capire il perchè le misure non rilevano perdite qualitative all'incrementare del numero di componenti e della complessità progettuale, mentre all'ascolto l'eccesso di componentistica sul percorso del segnale viene indicato, senza alcuna prova, come  probabile motivazione , se non certa, della sensazione di un deterioramento qualitativo.

Il lettore Panasonic, ad esempio, verrà confrontato, da quanto leggo, con una meccanica di lettura collegata ad un dac Wadia, quindi un singolo chassis con un singolo cavo di alimentazione, contro due cabinet, due cavi di alimentazione ed un cavo digitale di collegamento.

Ce ne potrebbe essere abbastanza per un giudizio all'ascolto sorprendente, nonostante le misure non rivelino alcun handicap, per due cav, uno di alimentazione ed uno di segnale,  ed un cabinet in più

Il primo concetto è errato , i tweak modificano eccome , dipende poi cosa tweakki e soprattutto cosa vai a misurare e quasi lo stesso vale per i cavi ( per quelli verso i diffusori ci sono reperibili anche tante prove con misure al variare dei cavi, sia di parametri  facili da misurare che un po' meno) anche se ancora ci sono cose non perfettamente spiegate in modo univoco e prevedibile...Per il resto direi che sono quasi totalmente d'accordo con te ma il digitale ha cambiato molto le cose al momento in cui le potenze di calcolo hanno ad esempio reso possibile "trafficare" col segnale senza perdere qualità non solo udibile ma anche ben oltre . Il Wadia , avendolo anche io, non soffre certo di inferiorità per il doppio passaggio ,era e forse è , un  apparecchio davvero particolare in quanto a "bellezza" del suono , certo il doppio cavo introduce variabili ma non  ci serve certo chiedere al Panasonic essere all'altezza di un dac che costava 5.000.000 di lire di 30 anni fa (o oltre ) e che oggi ne costerebbe chissà quanti .

[skillatohifi]

8 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Il lettore Panasonic, ad esempio, verrà confrontato, da quanto leggo, con una meccanica di lettura collegata ad un dac Wadia, quindi un singolo chassis con un singolo cavo di alimentazione, contro due cabinet, due cavi di alimentazione ed un cavo digitale di collegamento.

Questo confronto l ho già detto in tutte le salse NON  VA  BENE. 

 

[Luca44]

4 ore fa, Max440 ha scritto:

Qui ognuno dice quello che vuole...

Ok, ci può stare, ma almeno la mia prova lasciatemela fare come voglio io:

 

2) userò gli stessi cavi che uso per la combo, perchè il risultato NON deve essere inficiato dal cavo utilizzato (per inteso, i cavi sono dei Duelund in argento che costano 200 euro...)

 

Tutto bene ma il punto 2 direi che sia uno degli errori classici, non va usato "il meglio" o "il miglior cavo" , va ottimizzato l'abbinamento , al limite provando parecchi cavi differenti , non importa se da 3€ o da 300 o da 3000 ( a seconda di cosa hai a casa , può capitare che un "cavetto qualunque" si interfacci meglio del cavo ultra eso ( soprattutto poi se d'argento ) con un apparecchio . Quindi usa pure il cavo in argento ma falla qualche prova alternativa, in definitiva se acquistiamo un prodotto di un certo costo ci lavoriamo un po' attorno per metterlo nelle migliori condizioni . Il solo attacca-stacca non può essere probante della qualità dell'oggetto singolo 

[Luca44]

10 ore fa, jakob1965 ha scritto:

mah  ... a mio parere un poco tirata ... oggettivamente

Solo perché hai estrapolato poche parole senza leggere con attenzione il mio discorso per intero , discorso che era una risposta ad altro forumer , anch'essa da leggere per capire l'iperbole.

[jackreacher]

56 minuti fa, rpezzane ha scritto:

15 ore fa, jackreacher ha scritto:

La gamma dinamica di un player dice parecchie cose, ad esempio quanta ambienza, realismo e dettagli riesce a restituire

Quindi per curiosità: se un CD player ha una gamma dinamica di 100 db e un altro di 110 db tu compri il secondo ? Io non credo.

Infatti non è detto, perché già 100 db di gamma dinamica è ottimo valore, però 80 db del dvd Panasonic in questione è scarso aldilà di qualsiasi discussione, anche se a qualcuno può piacere il suo suono.

 

[Luca44]

4 ore fa, smarmittatore ha scritto:

non è che il cavo di segnale faccia in sè tanta differenza, ma è il cavo economico che essendo probabilmente meno trasparente, limita le possibilità del lettore più performante

A volte è il cavo più economico ad esser più trasparente e quello eso ad addolcire o a enfatizzare una gamma al posto di un'altra... Una delle chiavi del successo dei produttori di cavi...

[jackreacher]

1 ora fa, skillatohifi ha scritto:

Ritirate i remi in barca

Non siamo mica sull'acqua 😁🤣

[jakob1965]

@Luca44 a me pareva più uno " statement " molto arrischiato - leggerò meglio comunque 

 

Però non riduciamo i commenti degli altri a " Dicerie "  @skillatohifi -  per me  la tua opinione direi anche circonstanziata non è una diceria 

[jackreacher]

Adesso, jakob1965 ha scritto:

@skillatohifi per la tua opinione direi anche circonstanziata non è una diceria 

Infatti anche io ho detto che nel suo contesto certamente il risultato è abbastanza soddisfacente, quello che non può passare "in cavalleria" è il paragonare il player con "macchine" fino anche a 2000€ come se fossero uguali....

[rpezzane]

5 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Infatti non è detto, perché già 100 db di gamma dinamica è ottimo valore, però 80 db del dvd Panasonic in questione è scarso aldilà di qualsiasi discussione, anche se a qualcuno può piacere il suo suono.

Si ma il motivo per il quale quel panasonic si sentirà come tutti gli altri oggetti simili non è perchè non ha un S/R di 100. Questo è quello che volevo esprimere.

Saluti