B&W 802 Matrix S2: sostituzione cross-over, nel rispetto del progetto originale

[Andrea1981]

9 minuti fa, jammo ha scritto:

@diego_g https://www.claudiochecchi.it/bw-802-serie-80/

si parla della serie 80 cioè il modello prima del S2, l'articolo è lunghetto e a Claudio piace prenderla alla lunga, ha scritto su diverse riviste del settore, ti metto un estratto nel caso non avessi tempo per leggere tutto , anche se gli articoli di Claudio sono sempre molto interessanti e meritano .

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Quel cablaggio interno, visto con gli occhi di oggi rasenta il paradosso. Prima si realizza un diffusore prevedendo sia sottoposto a potenze in ingresso spropositate, così da rendere indispensabile la realizzazione di un sistema che ne protegga gli altoparlanti, sia pure caratterizzati da capacità di sopportare potenza tutt’altro che deficitarie.

Poi però per trasferire quelle potenze, e inevitabilmente il segnale di cui costituiscono una peculiarità, dai morsetti d’ingresso al crossover e da questo agli altoparlanti dei cavettini insignificanti, probabilmente caratterizzati anche da buona qualità del materiale conduttore, ma di sezione davvero troppo risicata.

Come se non fosse già più che abbastanza, i woofer, ossia gli altoparlanti cui di tutta quella potenza verrà indirizzata la massima parte, non sono collegati alle uscite del crossover in maniera indipendente, ma per mezzo di un singolo cavo che da questo va al primo di essi, da cui parte un ulteriore spezzone che collega anche il secondo. Per conseguenza, un solo cavo deve sopportare il flusso di segnale destinato a entrambi gli altoparlanti della via inferiore.

I circuiti di protezione sono contro la continua... non contro l'eccessiva potenza.... ;-)

[Membro_0024]

3 ore fa, Andrea1981 ha scritto:

I circuiti di protezione sono contro la continua... non contro l'eccessiva potenza.... ;-)

non sono parole mie dovresti leggere l'articolo ed eventualmente correggere lui ;)

[Leo_Pistone]

Dal manuale utente B&W 802 FS:

 

La tecnica di lavorazione del sistema APOC (Audio Powered Overload Protection) basata sulla misurazione della corrente applicata a ogni singolo telaio altoparlante, garantisce la protezione da sovraccarico, punte di sovraccarico e da corrente continua. Nel caso subentri uno di questi parametri (sovraccarico), questi viene indicato da un segnale luminoso LED.

Da questo punto in poi la traduzione italiana salta un passaggio essenziale quindi vediamo l'originale inglese, che per comprensibilità riprendo da un pochino più indietro e recita così: If any of these parameters are exceeded the red LED indicator will show this as a fault condition. As soon as the fault is removed the loudspeaker will return to normal operation.

 

Come suggerisce con la sua stessa sigla, il sistema APOC è pensato innanzitutto per prevenire gli effetti dei sovraccarichi.

Giustamente, sono portato a pensare, per via della destinazione dei B&W 801 e 802 non soltanto all'audio domestico ma anche e soprattutto agli studi di registrazione, cosa ben nota. Nelle condizioni tipiche di quell'utilizzo le potenze molto elevate sono all'ordine del giorno, notoriamente.

 

Quindi il primo aspetto di cui preoccuparsi sono i sovraccarichi, anche perché la corrente continua in ingresso a un diffusore non solo la si ha ben più di rado, ma principalmente quando saltano gli stadi di uscita degli amplificatori finali con la conseguente emissione di corrente continua.

 

Se il sistema fosse pensato esclusivamente per la protezione da continua, come sostiene il nostro amico,  tra l'altro in buona compagnia, non si sarebbe chiamato APOC ma forse APDC o meglio ADCP.

 

Da considerare inoltre che, cosa che taglia la testa al toro, le versioni degli 802 in cassa chiusa, ossia la prima e la 80, montano nella cella di filtraggio della via inferiore un robusto elettrolitico da 1000 uF/100V in serie al segnale. In quanto tale impedisce già con la sua presenza che la corrente continua possa arrivare ai woofer, in maniera probabilmente più efficace rispetto a qualsiasi circuito elettronico, il quale reagisce solo in seguito all'eventuale presentarsi del problema.

 

In sostanza, quindi, negli 802 serie 80 e precedenti, il sistema APOC ha la sua funzione solo ai fini della protezione da sovraccarichi, data appunto la presenza del condensatore summenzionato, che per la cronaca e come è ben noto a chi sa realmente il fatto suo è un "frigorifero" parecchio corposo. Tale che per essere tolto di mezzo fisicamente dalla linea del segnale gli si dovrebbe lanciare contro una granata anticarro.

 

Questo per la precisione, ma forse si adatterebbe con buona approssimazione anche alla nota e seguitissima serie TV "Siamo Tutti Fenomeni". 
 

 

[diego_g]

@jammo

Grazie mille!

Se il cavo VdH che c'è nelle mie 802 Matrix S2 fosse proprio quello di cui parlava Checchi, ritenendolo di sezione non adeguata, non saprei, dato che lui non fa menzione né di marca né di modello.

Se però si trattasse davvero del CS 12, come mi pare di ricordare (dalla foto purtroppo non riesco a leggera cosa sia scritto sulla loro guaina), la sua sezione sarebbe di 3,3 mm2, insomma non proprio minima. E la qualità è VdH, anche se nemmeno Checchi parla male della qualità.

Quello che è vero è che effettivamente c'è un unico cavo per le vie basse...

[Andrea1981]

@diego_g

 

no. la 802 hai 2 coppie di cavi per le vie basse: ogni woofe è cablato indipendentemente 

 

l'unico cavo condiviso è il negativo nella medioalta

 

poi va anche fatto un appunto: i cavi dei woofer saranno lunghi si e no 50cm, forse 70 quello del woofer alto... con quella sezione non avrai MAI IL MINIMO PROBLEMA.

[Andrea1981]

@Leo_Pistone

 

grazie per la precisazione...

 

comunque la dice assai lunga il fatto che tutto quel sistema è stato abbandonato nelle serie successive e nessuno adotta questo genere di soluzioni forse semplicemente perchè in uso domestico non ha il minimo senso impiegarle... 

 

infatti in accordo con Diego il nuovo crossover non le prevede

[Leo_Pistone]

Di nulla.

I motivi per l'abbandono di quel sistema potrebbero essere tanti, difficile fare ipotesi.

[Andrea1981]

6 minuti fa, Leo_Pistone ha scritto:

Di nulla.

I motivi per l'abbandono di quel sistema potrebbero essere tanti, difficile fare ipotesi.

Come sempre il tempo decreta la bontà di tutto... negli anni 80/90 sono fiorite decine e decine di soluzioni... quelle ancora in uso hanno superato l'esame del tempo, le altre si sono autoestinte

[diego_g]

4 ore fa, Andrea1981 ha scritto:

infatti in accordo con Diego il nuovo crossover non le prevede

C'è infatti chi sostiene addirittura che questa sia la modifica con maggiore impatto sul miglioramento sonico: https://10audio.com/bw802/

PS: grazie per la precisazione sui cavi del woofer! 

[Andrea1981]

6 ore fa, diego_g ha scritto:

C'è infatti chi sostiene addirittura che questa sia la modifica con maggiore impatto sul miglioramento sonico: https://10audio.com/bw802/

PS: grazie per la precisazione sui cavi del woofer! 

Ah si... online si trovano foto infatti di persone che hanno disconnesso tutto sul cross di serie... le ho notate quando studiavo il "piano d'azione"