La vicenda Ramy

[Plot]

1 minuto fa, tigre ha scritto:

Quindi colpa sua, come dico io.

dai, non farmi tirare fuori dal topic tutti gli esempi che sono stati fatti.

Ora invece mi rivolgo a te, forzeresti un posto di controllo per una situazione grave e per grave intendo dire una situazione di grande emergenza.

Cosa faresti ?

domanda secca e risposta altrettanto e senza arzigogoli.

[tigre]

5 minuti fa, Plot ha scritto:

Ora invece mi rivolgo a te, forzeresti un posto di controllo per una situazione grave e per grave intendo dire una situazione di grande emergenza.

Cosa faresti ?

domanda secca e risposta altrettanto e senza arzigogoli

E quale sarebbe stata la situazione grave o di grande emergenza per Ramy e compagno?

 

Cmq per rispondere alla tua domanda ipotetica (e che non ha nulla in comune col caso in questione) la mia risposta é no.

Se avessi in auto la mia compagna che sta partorendo o gravemente ferita, vedrei altro che con buon occhio la presenza di una volante.. per fermarmi e chiedere di essere scortato a sirene spiegate in ospedale.. potendo cosí saltare i rossi agli incroci..

[Muddy the Waters]

27 minuti fa, tigre ha scritto:

Cosa ti sfugge Plot?

Sfiducia nelle istituzioni 

 

Durante il ventennio una persona appartenente ad una etnia giudicata scomoda dal regime si sarebbe fermata ad un posto di blocco?

[tigre]

5 minuti fa, Muddy the Waters ha scritto:

etnia giudicata scomoda dal regime si sarebbe fermata ad un posto di blocco?

Mi pare che la storia di quel periodo sia stata piuttosto chiara, ma forse sei come la Kallas e non lo sa. Si, a quei posti di blocco gli ebrei si sono fermati (molti di loro sono stati fermati + o - con posti di blocco ad autobus, treni e ad altri mezzi di trasporto, senza per questo darsi alla fuga)

E, a differenza di quelli, Ramy e l'altro non rischiavano certo la camera a gas.

[Plot]

10 minuti fa, tigre ha scritto:

E quale sarebbe stata la situazione grave o di grande emergenza per Ramy e compagno?

 

Cmq per rispondere alla tua domanda ipotetica (e che non ha nulla in comune col caso in questione) la mia risposta é no.

Se avessi in auto la mia compagna che sta partorendo o gravemente ferita, vedrei altro che con buon occhio la presenza di una volante.. per fermarmi e chiedere di essere scortato a sirene spiegate in ospedale.. potendo cosí saltare i rossi agli incroci..

...quindi stai adattando la tua risposta in base alla motivazione che ti e' piu' congeniale.

In genere sei molto perspicace ma stavolta stai facendo glass climbing a 360 gradi.

Sei sicuro che mentre stai portando la tua donna che sta per partorire, sei in grado di individuare un posto di controllo, magari posto dietro un angolo e fare la manfrina del: "per favore accompagnatemi  all 'ospedale al piu' presto che... "

Uhmmm... nutro dei seri dubbi che tu possa fare quello che stai dicendo e credo che questo valga per chiunque.

Diciamo le cose come stanno senza farle sotto al tavolino, tigrotto.

[tigre]

1 minuto fa, Plot ha scritto:

...quindi stai adattando la tua risposta in base alla motivazione che ti e' piu' congeniale.

In genere sei molto perspicace ma stavolta stai facendo glass climbing a 360 gradi.

Sei sicuro che mentre stai portando la tua donna che sta per partorire, sei in grado di individuare un posto di controllo, magari posto dietro un angolo e fare la manfrina del: "per favore accompagnatemi  all 'ospedale al piu' presto che... "

Uhmmm... nutro dei seri dubbi che tu possa fare quello che stai dicendo e credo che questo valga per chiunque.

Diciamo le cose come stanno senza farle sotto al tavolino, tigrotto.

Questa é la tecnica di 'sparare la supercazzola' per uscirne senza le ossa rotte?

Ok la accetto.

Giocavo anch'io ad 'Aribus' da piccolo..

[Plot]

8 minuti fa, tigre ha scritto:

E, a differenza di quelli, Ramy e l'altro non rischiavano certo la camera a gas.

scusa, ma a noi cosa ce ne frega chi era Ramy.

Portavano la bandiera ?

[Plot]

Adesso, tigre ha scritto:

Questa é la tecnica di 'sparare la supercazzola' per uscirne senza le ossa rotte?

no, non e' una supercazzola, e' vita reale e tutto puo' succedere.

Piuttosto la supercazzola e' quella del: signor agente ho un problema grosso da risolvere.

Ma se non sei d'accordo non e' un problema mio.

[tigre]

6 minuti fa, Plot ha scritto:

no, non e' una supercazzola, e' vita reale e tutto puo' succedere.

Piuttosto la supercazzola e' quella del: signor agente ho un problema grosso da risolvere.

Ma se non sei d'accordo non e' un problema mio.

Quindi tu, da persona con un cervello funzionante, con la moglie ferita in auto e con i carabinieri al posto di controllo che chiedono di fermarti, gli fai il dito all'inglese, non li calcoli e ti getti in una fuga saltando semafori rossi, facendoti contromani a gogò, te ne sbatti che la volante ti stia inseguendo credendoti un furfante e mettendo mezza cittadinanza che circola in quel momento a grave rischio incolumità?

Marò.. devi essere un genio nella vita reale..

Mi auguro che tua moglie non si faccia mai male va.. diciamo cosí..

[Plot]

...ti stai facendo un film del tutto personale @tigre ma so benissimo che hai usato l' esempio della della moglie che sta per partorire.

E' necessario che ti faccia altri esempi a cui potresti immaginare la gravita' dell' urgenza che ti potrebbe costringere a forzare un posto di controllo oppure preferisci restare alla versione del: signor agente ho bisogno che mi scorti al piu' vicino ostedale per... ?

Dai che sei intelligente. Voglio di piu' dalla tua perspicacia 

PS: ma davvero credi che un posto di controllo sia li' per i tuoi bisogni ?

Hanno una procedura da seguire e tu non rientri in quella procedura.

 

[tigre]

Adesso, Plot ha scritto:

...ti stai facendo un film del tutto personale @tigre ma so benissimo che hai usato l' esempio della della moglie che sta per partorire.

E' necessario che ti faccia altri esempi a cui potresti immaginare la gravita' dell' urgenza che ti potrebbe costringere a forzare un posto di controllo oppure preferisci restare alla versione del: signor agente ho bisogno che mi scorti al piu' vicino ostedale per... ?

Dai che sei intelligente. Voglio di piu' dalla tua perspicacia 

 

Fa pure gli esempi che vuoi.

La mia sarebbe l'azione di tutti i normodotati.

 

Ma resta il punto che hai spostato il baricentro della questione su casistiche che nulla c'entrano con la questione di Ramy.

Il folle dell'amico, per cui la legge é un optional, guidando senza parente, non aveva nessuna urgenza.

Voleva semplicemente esprimere sé stesso: intollerante delle piú banali regole di convivenza pacifica.

 

[Plot]

1 minuto fa, tigre ha scritto:

Ma resta il punto che hai spostato il baricentro della questione su casistiche che nulla c'entrano con la questione di Ramy.

non sto spostando nulla dalla faccenda e gli esempi sono molti, come quello che hai fatto tu.

Sei cosi' normodotato da non capire che bisogna prendersi i rischi nel forzare un posto di controllo.

Dal piu' futile al piu' drammatico.

Sempre un posto di controllo hai forzato, ma di fronte ad un emergenza di importanza primaria che potrebbe comportare un episodio ben piu' grave, vorrei proprio vedere dove essere normodotato sia la soluzione migliore.

Auguri e figli maschi.

[Sognatore]

Qualcuno continua imperterrito a difendere l’indifendibile, adducendo banalità come “i due poverini in fuga lo hanno fatto solo perché senza patente” e ancora “li hanno inseguiti e speronati perché stranieri” come se i carabinieri sapessero a priori tutto questo!!! Ma vi rendete conto??!!! 
un ragazzo è morto e la colpa è solo ed unicamente di colui che guidava lo scooter in fuga punto 

[Fabfab]

Ma dopo 36 pagine siamo ancora a giustificare chi forza un posto di blocco/controllo (che non è mai consentito) e a colpevolizzare le FF.OO. che hanno fatto l'inseguimento "perché potevano andarli a prendere il giorno dopo, perché in fondo sono scappati solo perche non avevano la patente, perché non avevano fatto nulla di grave..."?

Veramente sorprendente 😂

[Fabfab]

1 ora fa, Plot ha scritto:

forzeresti un posto di controllo per una situazione grave e per grave intendo dire una situazione di grande emergenza.

Cosa faresti ?

domanda secca e risposta altrettanto e senza arzigogoli

Se ti interessa rispondo io (per me): sicuramente no!

Primo: perché è reato!

Secondo: perché rischio di andare a sbattere o di essere fermato in modo risoluto, visto che gli agenti non possono sapere i motivi gravi per i quali sono scappato!

[lello64]

si è parlato di macchina che non ha toccato la moto... ma abbiamo visto pezzi di piumino attaccati alla targa anteriore... visioni sicuramente discordanti come è giusto che sia... solo che poche volte si sarebbe potuta stabilire la dinamica con precisione certosina come in questo caso

perché un tizio a pochi metri ha filmato tutto

ma due uomini dello stato hanno cancellato le prove

a me basta questo per dire V A F F A N C U L O... in GALERA!!!

 

[Gaetanoalberto]

In alcune circostanze indagini e processi sono ineludibili.

Bisogna aspettare le sentenze.

[Plot]

2 ore fa, Sognatore ha scritto:

Qualcuno continua imperterrito a difendere l’indifendibile, adducendo banalità come “i due poverini in fuga lo hanno fatto solo perché senza patente” e ancora “li hanno inseguiti e speronati perché stranieri” come se i carabinieri sapessero a priori tutto questo!!! Ma vi rendete conto??!!! 

Si si certo, proprio delle banalita':

"False dichiarazioni e falso ideologico: si amplia l'inchiesta

L'ipotesi è che le contestazioni di falsità ideologica riguardino il verbale di arresto di Fares Bouzidi, l'amico di Ramy che guidava lo scooter (condannato in primo grado a 2 anni 8 mesi per resistenza) o il verbale di sequestro allo stesso Bouzidi di contanti e una collanina spezzata. "

 

 

"L'accusa di false attestazioni al pubblico ministero riguarderebbe invece ciò che i due carabinieri hanno riferito quando sono stati sentiti lo scorso gennaio dai pm Marco Cirigliano e Giancarla Serafini."

 

Il filone sul presunto depistaggio

Insieme al filone principale che riguarda la dinamica dell'incidente in relazione alla morte del ragazzo dopo l'inseguimento, al vaglio della procura c'è anche un possibile depistaggio. Quattro carabinieri sono infatti indagati con l'accusa di aver obbligato alcuni testimoni a cancellare i video della scena che avevano girato. Due dei quattro militari coinvolti in questa inchiesta parallela rispondono di depistaggio e favoreggiamento, due solo di depistaggio.

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Milano, altri due carabinieri indagati per il caso Ramy: avrebbero dichiarato il falso
https://www.today.it/cronaca/ramy-carabinieri-indagati-false-dichiarazioni.html
© Today

 

 

PS: dillo pure a @Fabfab che oggi gioca a fare  Santa Maria Goretti