La lettura della Bibbia

[luimas]

3 ore fa, gibraltar ha scritto:

dei cristiani: prendere solo il "buono" del Libro, inventandosi un nuovo testamento a compimento del vecchio con un messaggio e delle norme di "convivenza sociale" molto più accettabili e condivisibili.

Questa  cosa , scusami , ma è ridicola , il Vangelo non ha 200 anni , non è venuto fuori dopo l'illuminismo , i "paraculi" , come mi sembra di aver letto nel tuo intervento , sono altri ...

[Panurge]

@jackreacher scusa ma non è una evidenza, tra desiderio e scienza c'è un certo iato, i popoli semitici erano moltissimi, "asiatici" ancora di più, non per niente nell'incipit viene specificato che non esistono prove spendibili. Possiamo non escludere un passaggio verso quella che era la superpotenza, o una delle superpotenze, dell'epoca, ma la struttura sopra costruita, esodo, mar rosso, rientra nell'epica immaginaria che tutti i popoli si sono creata.

[appecundria]

15 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Semplicemente che tutti gli uomini siamo "uguali".

Il popolo eletto (Israele) metafora del popolo mondiale

Perdonami ma se c'è un popolo eletto allora non siamo tutti uguali e che gli ebrei siano metafora dell'umanità è una interpretazione arbitraria. 

Ricordiamo che proprio in nome dell'essere eletti e di non essere uguali, gli ebrei ne fanno di tutti i colori.

Rispetto la tua interpretazione ma non la condividono nemmeno i diretti interessati. 

[Jarvis]

@jackreacher

 

Sul libero arbitrio...

Rimane un giochetto un pò crudele o comunque di difficile comprensione.

Nell'Eden i protoparenti godevano di vita beata, tutto era permesso tranne cibarsi del frutto del peccato.

Guarda caso la tentazione è arrivata, era irresistibile e il serpente ( puro spirito, inizialmente buono, creato da Dio ) ha fatto del suo. Ha fatto molto, tanto che la caduta degli angeli è un antecedente logico e cronologico  rispetto al peccato originale. Quindi la colpa è del figlio dell'aurora " caduto giù dal cielo".

Ma Dio onnipotente non poteva prevederlo ed evitarlo? Il nuovo Adamo, veronDio e vero uomo, è pur vero, ha poi posto rimedio con la nuova Alleanza e il sangue versato per tutti. La vittoria sul male è definitiva ma non attuale tanto è vero che son passati 2000 anni e le cose continuano ad andar male e si attende che di nuovo torni nella gloria per giudicare i vivi e i morti.

 

[faber_57]

20 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Mi arrendo, il concetto del libero arbitrio non viene mai considerato.

In realtà sono millenni che il libero arbitrio è fonte di dibattito. Far andare d'accordo un dio onnipotente con la effettiva libertà personale è praticamente impossibile, ed altrettanto difficile è far andare d'accordo, man mano che le neuroscienze svelano i meccanismi del nostro pensiero, il libero arbitrio con gli inesorabili meccanismi che ci governano. L'unica difesa è una fede acritica, perché appena si fa critica cominciano i problemi.

Diciamo che viviamo facendo finta di averlo, perché se no si sfascerebbe tutto.

[Panurge]

1 minuto fa, faber_57 ha scritto:

facendo finta di averlo

appena sposato ho capito che era una finzione.

[jackreacher]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Perdonami ma se c'è un popolo eletto allora non siamo tutti uguali e che gli ebrei siano metafora dell'umanità è una interpretazione arbitraria. 

Ricordiamo che proprio in nome dell'essere eletti e di non essere uguali, gli ebrei ne fanno di tutti i colori.

Rispetto la tua interpretazione ma non la condividono nemmeno i diretti interessati. 

Infatti gli ebrei si considerano da sé un popolo eletto, Gesù Cristo poi chiarisce tutto, ed altri come l'apostolo Paolo o Giovanni, spiegheranno bene il discorso, solo che, come già detto, gli ebrei non hanno accolto il Cristo, ed ancora "perpetuano" le loro convinzioni da antico testamento, ma secondo l'insegnamento di Gesù non credo proprio che Dio approvi.

[appecundria]

5 minuti fa, Panurge ha scritto:

rientra nell'epica immaginaria che tutti i popoli si sono creata.

È possibile che qualche brandello di verità sia presente alla base della leggenda, ma ciò non sposta nulla nel giudizio complessivo.

Conosci l'ipotesi del cedimento dei Dardanelli come fondamento del diluvio universale? 😀

[Panurge]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Conosci l'ipotesi del cedimento dei Dardanelli come fondamento del diluvio universale?

E' l'ABC , insieme alla memoria di   alluvioni "bibliche" in area Tigri - Eufrate

[Fabio Cottatellucci]

18 ore fa, gibraltar ha scritto:

Dunque non si rinnegano i passaggi citati, nei quali il Signore avrebbe avallato e incoraggiato massacri, stupri e torture

Gesù in quei passaggi alludeva alla Legge mosaica, tanto che dice (vado pur'io a memoria) di essere venuto per portare a compimento la Legge e che neppure uno iota della stessa sarebbe andato perso.
Parlava quindi dei rapporti che regolavano la civiltà ebraica, e occorre tener presente che non avrebbe certo potuto dire agli ebrei "Smettete di essere ebrei" e che nel Vangelo, per metterlo in difficoltà, più volte si tenta di prenderlo in contraddizione rispetto alla Legge stessa (da questi tentativi nascono peraltro alcuni dei passaggi fondanti del cristianesimo).

[loureediano]

Il Dio che non ha mai ucciso non è assolutamente vero, vedi per l'appunto il diluvio universale 

[Jarvis]

Male che non si ricordi che dopo Cristo è arrivato il profeta Maometto.

I musulmani sono i veri puri monoteisti. Senza nulla togliere all'insegnamento di Cristo, di cui però viene negata natura divina, aggiungono una sottomissione ad un Dio che sa essere giusto ma duro.

Evitano sia l'attesa eterna del messia tipica degli ebrei sia la natura una e trina di Dio, sostanzialmente incomprensibile dalla mente umana. Certamente c'è violenza nel Corano come del resto nel vecchio testatmento.

È la violenza della vita 

[Fabio Cottatellucci]

18 ore fa, Savgal ha scritto:

Perché, io ho avuto fame e voi mi avete dato da mangiare, ho avuto sete e mi avete dato da bere; ero forestiero e mi avete ospitato nella vostra casa; ero nudo e mi avete dato i vestiti; ero malato e siete venuti a curarmi; ero in prigione e siete venuti a trovarmi.

E' bellissima anche la reazione che si attribuisce a costoro; chiedono infatti a Gesù "Quando abbiamo fatto queste cose?", a dimostrare che non lo avevano fatto per calcolo o per mera adesione a una religione formale.

[jackreacher]

4 minuti fa, Jarvis ha scritto:

il serpente ( puro spirito, inizialmente buono, creato da Dio ) ha fatto del suo. Ha fatto molto, tanto che la caduta degli angeli è un antecedente logico e cronologico  rispetto al peccato originale. Quindi la colpa è del figlio dell'aurora " caduto giù dal cielo".

Ma Dio onnipotente non poteva prevederlo ed evitarlo?

Anche il serpente è un simbolo, in quanto è un animale che tende a nascondersi, e mostra astuzia.

Dio ha previsto tutto essendo anche onnisciente, ma avendo creato l'uomo a Sua immagine e somiglianza (bisognerebbe approfondire il senso) ha permesso che l'uomo avesse la facoltà di scegliere il suo agire e di conoscere che cosa è "bene" e "male". Infatti è scritto che fin dalla fondazione dei tempi (cioè sempre) il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo, avevano un progetto speciale per l'uomo, proprio la "somiglianza" a Dio stesso, ma per il completo adempimento è necessario un percorso. 

[appecundria]

18 ore fa, Savgal ha scritto:

Perché, io ho avuto fame e voi mi avete dato da mangiare, ho avuto sete e mi avete dato da bere; ero forestiero e mi avete ospitato nella vostra casa;

Nella edizione che si leggerà nelle scuole, questo passaggio mancherà.