Diffusori attivi - multiamplificazione Powersoft

[domenico80]

34 minuti fa, grisulea ha scritto:

 Perché no? Sono perfetti per quello scopo.

intendi come performances o comodità e perchè scaldano poco ?

io provai coppia di Hypex con relativo switching , chiaro , stacco il mio finale ed attacco il Classe D , forse un approccio non troppo pensato , ma ...... 

andiamo sul discorso bassi , l'unico che possa avere un risocntro : con cosa li confronto ? , perchè se li confronto con un finale solito , lasciamo perdere il amrchio e modello , i limiti dei Clase D vengono sottolineati

Recentemente ho provato un 125 watt indigeno ed un integrato Belcanto ...... boh .... ? 

Io non riesco a capire i watt dei vari Classe D , ne erogano a ....... palate ........ , ma non sembrerebbe

[domenico80]

31 minuti fa, Dubleu ha scritto:

elenca

ne ho provati a bizzeffe

Però il topic non comprende presumo elettroniche molto costose.

Finali come BGW GTA muovono bruscolini rispetto icepower1200as1, figuriamoci altro che ho elencato che è superiore. 

Classe AB, H o altro del mondo pro, deve costare poco, non va molto. Specie senza ventole..

Classe AB home di pregio può essere presa come riferimento di controllo, ma il topic è per spese minori.

giusto , siamo OT e out budget , ma ............

spectral 80 vecchi e 260 nuovi e ammetto che tra lo stereo 260 ed i mono 360 non è che io abbia sentita la differenza di potenza

Norma mono , prima e seconda serie , l'ultima ..... mah

parliamo di performances sul basso , solo di questo

non malaccio i mono aloia , non hanno la velocità di Spec , ma ......

rimasto perplesso dei Gryphon , dei 911 

ma forse gran parte del problema è il pre 

potrei continuare , ma .................

[widemediaphotography]

8 minuti fa, Dufay ha scritto:

Come puoi dare per scontato che due 12 pollici faital vadano meglio di due audio technology più piccoli ? 

Cosa certa è che costano molto molto meno e che sicuramente sono validi

Dove avrei scritto cio? Ho scritto che 2 di qualità inferiore, ma di diametro maggiore e con i parametri giusti, fanno meglio di UNO top!

Quindi 2  12RS430 vs uno L26ROY o se vuoi  un Purifi PTT10.0X08-NAB-01, non ci sta storia, lo dice la fisica... avendo una sensibilità di 93 contro  86 e che SV = SD x Xmax  è un valore più che doppio rispetto ai secondi...

[audio2]

poi c'è anche il problemino ino ino di vedere come li hanno misurati questi parametri

perchè le case non sono tutte uguali e non usano gli stessi sistemi

diciamo che alcune sono piuttosto ottimistiche, purtroppo visto e sperimentato diverse volte

è simile al discorso degli ampli, alcuni dichiarano centinaia di watt, ma poi alla fine non suonano

come mai ? le spiegazioni tecniche ci saranno pure, io mi fermo al risultato immediato.

[domenico80]

fanno i furbi ?

[audio2]

chiamala come vuoi, però se usi certe metodiche di rilievo piuttosto che altre, il risultato finale "teorico" cambia.

poi bisogna vedere le specifiche dichiarate, meno ne dichiarano e più gatta ci cova.

 

[widemediaphotography]

Ci sono gli indipendenti che fanno le misure, come per gli altoparlanti. Magari queste misure hanno un certo valore rispetto ai valori dichiarati. Ad esempio io mi fido di ASR...

[Dubleu]

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

giusto , siamo OT e out budget , ma ............

spectral 80 vecchi e 260 nuovi e ammetto che tra lo stereo 260 ed i mono 360 non è che io abbia sentita la differenza di potenza

Norma mono , prima e seconda serie , l'ultima ..... mah

parliamo di performances sul basso , solo di questo

non malaccio i mono aloia , non hanno la velocità di Spec , ma ......

rimasto perplesso dei Gryphon , dei 911 

ma forse gran parte del problema è il pre 

potrei continuare , ma .................

però come pilotare una sola via siam lontani; portare 4x12rs430 nei pressi dei 20hz è ben diverso di pilotare i tuoi diffusori. Ma anche portare i4x 12rs430 sui 35hz è diverso che sui 25. Fermarsi sui 45-50, un altro mondo.

Il budget però.....

[widemediaphotography]

16 minuti fa, Dubleu ha scritto:

però come pilotare una sola via siam lontani; portare 4x12rs430 nei pressi dei 20hz è ben diverso di pilotare i tuoi diffusori. Ma anche portare i4x 12rs430 sui 35hz è diverso che sui 25. Fermarsi sui 45-50, un altro mondo.

Il budget però.....

Io mi accontento di stare sotto la soglia psicologica dei 30Hz, l'ideale sarebbe già 25

 La prima nota di un pianoforte rimane sempre a 27,5Hz. Per gli 8Hz ho già le mie cuffie, ma i PCM 16/44.1 partono solo da  20Hz e gli ampli che risolvono  5Hz reali si contano sulla punta delle dita...

 

[grisulea]

2 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

lo dice la fisica... avendo una sensibilità di 93 contro  86 e che SV = SD x Xmax  è un valore più che doppio rispetto ai secondi...

Non tutti si fidano della fisica, io si, ciu in megl che uan. 

[grisulea]

49 minuti fa, Dubleu ha scritto:

portare 4x12rs430 nei pressi dei 20hz è ben diverso di pilotare i tuoi diffusori.

Non vedo cosa c'entri l'ampli con i 20 hz. Ci deve arrivare il diffusore, se non ci arriva non sarà l'ampli a portarlo. Per l'ampli muovere tensione su 20 o 40 hz è la stessa cosa. Non gliene può fregare di meno. Nemmeno lo sa. 

[grisulea]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

poi bisogna vedere le specifiche dichiarate, meno ne dichiarano e più gatta ci cova.

Vai sul sito di icepower ad esempio. Per ogni modello c'è una quantità di specifiche da perdersi. Leggendole sai come devi usare e cosa aspettarti.

[audio2]

io però dico una cosa, da grafico quei faital li a 30 hz hanno il picco dell' impedenza, 200 ohm ( duecento )

già a 40 hz torna giù a valori affrontabili, 40 ohm. ecco, adesso pensate un ampli diciamo comperabile cosa può erogare su 200 ohm.

[domenico80]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

però come pilotare una sola via siam lontani; portare 4x12rs430 nei pressi dei 20hz è ben diverso di pilotare i tuoi diffusori. Ma anche portare i4x 12rs430 sui 35hz è diverso che sui 25. Fermarsi sui 45-50, un altro mondo.

Il budget però.....

scusami , ma non ti seguo :

un finale pilota o amplifica i 15 o 20 o 70 hz , tranquillamente , ci amncherebbe , chi potrebbe aver problemi è il diffusore o la sua interazione con il locale

poi , come lo fa , è solo una questione progettuale e di schema ............. cap in IN , nell'anello di feedback , circuito servo etc etc

chiaro , se la cassa è una B&W serie 8.... , cioè con quell'accidente di filtro sul basso , i finali fanno fatica , chi più chi meno , ma non x colpa loro , fanno fatica con quel filtro

poi , come un finale amplifichi tali frequenze è un'altra storia ancora , dinamica , velocità , articolazione , i 70 hz , i 15 ed i 20 sono un corollario tecnicistico

[domenico80]

11 minuti fa, audio2 ha scritto:

io però dico una cosa, da grafico quei faital li a 30 hz hanno il picco dell' impedenza, 200 ohm ( duecento )

già a 40 hz torna giù a valori affrontabili, 40 ohm. ecco, adesso pensate un ampli diciamo comperabile cosa può erogare su 200 ohm.

un 200 watt ......... ?

7 , 8 watt ?

[audio2]

non lo so, se vale il dimezzamento potrebbe essere così

200 ohm x 2 ap in parallelo = 100 ohm ( come da grafico faital )

se prendi un altro grafico di uno che ha fatto altre misure fanno 150 ohm x singolo ap , ma a 40 hz sono sempre circa 40 ohm, da qua dico come fanno a farle le misure

quindi 

1000 watt su 8 ohm

500 watt su 16

250w su 32

125w su 64

62.5w su 128 ohm

poi bisogna anche vedere a che altezza si tagliano i wf, perchè a certe frequenze c'è poco messaggio ( in funzione anche di cosa si ascolta ) mentre appena più su ne trovi tantissimo

indi per cui sui bassi una volta fatte le prove seguirei certamente i consigli di dubleu, cioè di non andare al risparmio e comunque io per muovere due cose così andando di classe d un bel 1500

watt x 2 mi sa che serve ma minimo, anche per avere un attimo di riserva di alimentazione sui due canali. con la complicazione che verso i 100 hz con l' impedenza normalizzata due in parallelo fa 4 ohm, quindi in funzione delle rotazioni di fase è anche meno, ergo l' ampli oltre che potente ci vuole anche stabile a 2 ohm. per fare le prove si può anche usare quello che si ha e dopo si vede.

[grisulea]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

io però dico una cosa, da grafico quei faital li a 30 hz hanno il picco dell' impedenza, 200 ohm ( duecento )

già a 40 hz torna giù a valori affrontabili, 40 ohm. ecco, adesso pensate un ampli diciamo comperabile cosa può erogare su 200 ohm.

Si chiama frequenza di risonanza, tutti gli altoparlanti chi più chi meno ha il picco. Inoltre quello è il picco dell'altoparlante in aria libera, messo in cassa il picco diventa più basso, può essere ancora uno o due o tre, dipende dal tipo di carico scelto. Anche il crossover passivo può modifcarne il valore, va visto finito non in aria. Inoltre ancora la legge di ohm vale per qualsiasi ampli, comprabile o non comprabile non cambia nulla.

 

1 ora fa, audio2 ha scritto:

quindi 

1000 watt su 8 ohm

500 watt su 16

250w su 32

125w su 64

62.5w su 128 ohm

Quindi? Nel tuo esempio i watt scendono per il semplice fatto che il carico richiede meno corrente al salire dell'impedenza. Sarà più un vantaggio che uno svantaggio o no? Meglio pilotare 16 ohm che 2 o no? I volt sempre quelli sono ed i nostri sono ampli di tensione.

[widemediaphotography]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

Si chiama frequenza di risonanza, tutti gli altoparlanti chi più chi meno ha il picco. Inoltre quello è il picco dell'altoparlante in aria libera, messo in cassa il picco diventa più basso, può essere ancora uno o due o tre, dipende dal tipo di carico scelto. Anche il crossover passivo può modifcarne il valore, va visto finito non in aria. Inoltre ancora la legge di ohm vale per qualsiasi ampli, comprabile o non comprabile non cambia nulla.

Quindi? Nel tuo esempio i watt scendono per il semplice fatto che il carico richiede meno corrente al salire dell'impedenza. Sarà più un vantaggio che uno svantaggio o no? Meglio pilotare 16 ohm che 2 o no? I volt sempre quelli sono ed i nostri sono ampli di tensione.

Esatto, e si vede pure che gli ampli al salire  delle impedenze del carico  sempre più lineari diventano...