Diffusori attivi - multiamplificazione Powersoft

[domenico80]

12 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non so cosa intendi per abbastanza equalizzati ma sicuramente parlo di sub attivi da eqaulizzare perché si deve per forza equalizzare su i bassi se si vuole una risposta almeno decente.

Per il resto capisco la tua situazione ma non puoi ritenerla un riferimento, è la tua. Il vicino più prossimo l'ho a 100 metri per 10 mesi l'anno ed a 50 metri in periodi di villeggiatura. Posso fare il baccano che mi pare anche di notte anche se di solito ascolto a basso volume.

per ......a bbastanza equalizzati mi riferisco a sistemi sub con dimensioni contenute rispetto un equivalente , come cono , sub passivo e tali dimensioni si possono avere se equalizzo ..........a bbastanza ........ il woofer

xò equalizzando ottengo , a mio parere , ma anche no , una artificiosa compressione del basso ............

ma stiamo cercando la vagina ai moscerini

la mia situazione è un colpo di culus , lo so , ma diventa un riferimento per l'home ed anche ben oltre

Io abito in una casa indipendente , in ZTL , ma se alzo dopo le 00.00 chiamano l'ASL con il fonometro

tuttavia , dalle 10 alle 24 , ci ...........dò dentro ............

.....

mo mi avete scassato , me ne vado , non pago io , a masticare capriolo e cinghiale ( da bracconaggio ! ...  ) brasati in collina  in trattoria vecchia maniera 

[Coltr@ne]

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

provai ad aprire la porta sul corridoio e la porta di ingresso dal pianerottolo , e ...... no , nessun miracolo , ma i problemi %

Ah, ma erano i tuoi tutti quei bassi in giro per strada?

[Dubleu]

https://www.soundstagenetwork.com/measurements/wilson_wattpuppy7/

150 40hz sbalzo di 6 7db. Ma Domenico è più fortunato

30hz solo meno 15db dal picco a 90hz

@domenico80 che diffusori hai?

[Luca44]

4 ore fa, domenico80 ha scritto:

se ho tali problemi ho 5 alternative :

Ci sarebbe  la sesta in realtà... E potresti provarla con poca spesa

[Luca44]

5 ore fa, domenico80 ha scritto:

 fatico a comprendere la storia dei 20 hz e il dover scendere sotto i 30 , come scritto .

Parlando di home , perchè di questo si parla , non di Vasco Rossi a Modena , i 20 , i 30 e pure i 40 in casa , a che servono ? e come averli ? se ho un normalissimo locale condominiale , esempio , e ci voglio un super folle sistema di casse che scenda a 20 , pensiamo ci si riesca ?

Musica per organo a 20-25 Hz ci scende abbastanza serenamente, musica elettronica a volte idem, in effetti per la maggioranza delle fattispecie i 30 Hz altrimenti bastano ed avanzano ma averli fa piacere ( e anche una sensazione di benessere quando te li spari a livello non bassissimo) . Non serve un sistema superfolle da avere ( e da pagare...) , però un certo ingombro dei sub/diffusori certamente si . Per il resto riuscirci è davvero cosa alla portata di chiunque e non serve un ambiente di ascolto da 70 metri quadri ( se lo hai male non fa...) 

[Luca44]

21 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Quindi 2  12RS430 vs uno L26ROY o se vuoi  un Purifi PTT10.0X08-NAB-01, non ci sta storia, lo dice la fisica... avendo una sensibilità di 93 contro  86 e che SV = SD x Xmax  è un valore più che doppio rispetto ai secondi...

Controlla però che l'X max sia calcolato con lo stesso criterio , i woofer pro ( una volta pure i Focal home) di solito non vengono calcolati allo stesso modo . Quindi guarda direttamente altezza bobina mobile e traferro di tutti . In ogni caso se parliamo di 20 o 30 o 40 Hz la distorsione sarà poco udibile e la robustezza del componente può prendersi la sua rivincita, e di solito sono i componenti pro ad esser meglio dotati, quindi vanno tenuti in conto un po' tutti gli aspetti 

[Luca44]

22 ore fa, grisulea ha scritto:

Ha detto che è già fuori budget. Alternative ce ne sono molte ma alla fine non credo ci sarà molta differenza. Avrebbe potuto anche provare questi largabanda in alnico. Non credo vadano male, anzi. Prezzo irrisorio. In foto sembrano interessanti.

Sarebbe interessante se si riuscisse a vedere... Potresti per favore postare di nuovo o scriverci direttamente marca e modello e poi in caso ce lo cerchiamo da soli se non si riesce  a mettere un link attivo ? 

[grisulea]

https://it.aliexpress.com/item/32992791029.html?spm=a2g0n.detail.storeRecommendH5.5.45513083RQGK3c&gps-id=storeRecommendH5&scm=1007.18500.300835.0&scm_id=1007.18500.300835.0&scm-url=1007.18500.300835.0&pvid=25db5d9f-10b7-4ced-a094-80ec02d8f738&_t=gps-id:storeRecommendH5,scm-url:1007.18500.300835.0,pvid:25db5d9f-10b7-4ced-a094-80ec02d8f738,tpp_buckets:668%232846%238116%232002&pdp_ext_f={"order"%3A"4"%2C"eval"%3A"1"%2C"sceneId"%3A"8500"}&pdp_npi=4%40dis!EUR!180.67!158.99!!!1466.48!1290.51!%402103890117449000902181966e3ca0!12000038189903428!rec!IT!4612383713!X

[grisulea]

C'è anche l'8" ed il 10" con conetto centrale.

[Dubleu]

43 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Non serve un sistema superfolle da avere ( e da pagare...

Concordo, ma fra un sistema autocostruito ben pensato ed il commerciale ne passa molto. i 4x12rs430 (oggetto dei topic) ad esempio suoneranno come molto meglio di i classici subwoofer commerciali. Il sistema andrà da panico, distorgerà molto poco e sarà presumibilmente molto più dinamico e veloce di un classico sub a corsa lunga.

Basti pensare ai 4 woofer, riporto per tutti i gusti la lista delle prestazioni massime svs dai test.

Escursione massima-potenza massima che se guardate non sono bruscolini. I diffusori di norma non li pilotiamo così tirati per il collo. Ecco che se creiamo un sub che non è tirato per il collo come il commerciale ma che sia semplicemente una via in più il risultato sarà migliore e non di poco.

Abbiamo già discusso che razza di comparto è i 4x12rs430; confrontate le ipotetiche prestazioni in un buon box dei 4x12rs430

Per tutti i gusti svs; ma non per chi cerca di più.

Ho evidenziato i 25hz, dove l'autore del topic potrà abbattere secondo me in ambiente agilmente la soglie dei 120db ben suonanti. Di certo non costa pochino pareggiare i woofer in oggetto, neppure il risultato sarà paragonabile. Do 10 a 1 il risultato a favore dei faital pro.

Perchi vuole poco, c'è. Ma che senso ha avere un sub che di picco sui 25hz fa 100db(massima escrusione e massima potenza amplificatore), quando un diffusore da 91db sta volando a ben 8watt con margini incredibili? chiaramente emetteranno due "suoni" diversi. Se pareggiamo invece la cosa il tutto cambia.

 

 

[Dufay]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

https://it.aliexpress.com/item/32992791029.html?spm=a2g0n.detail.storeRecommendH5.5.45513083RQGK3c&gps-id=storeRecommendH5&scm=1007.18500.300835.0&scm_id=1007.18500.300835.0&scm-url=1007.18500.300835.0&pvid=25db5d9f-10b7-4ced-a094-80ec02d8f738&_t=gps-id:storeRecommendH5,scm-url:1007.18500.300835.0,pvid:25db5d9f-10b7-4ced-a094-80ec02d8f738,tpp_buckets:668%232846%238116%232002&pdp_ext_f={"order"%3A"4"%2C"eval"%3A"1"%2C"sceneId"%3A"8500"}&pdp_npi=4%40dis!EUR!180.67!158.99!!!1466.48!1290.51!%402103890117449000902181966e3ca0!12000038189903428!rec!IT!4612383713!X

Sperando non abbiano preso troppo spunto dai Diatone originali...

https://www.dibirama.it/tecnica/archivio-altoparlanti.html?view=article&id=7:orgue-diatone-p610s&catid=12

[Dubleu]

Che poi, vi prego correggetemi. 

il 4 x 12rs430 cosa farà? Con un paio di watt? 100db? 

Giusto come i sub svs o commerciali. 

Per avere certe prestazioni dei 4xrs430 serviranno solo di sub 4-8 mila euro, ma di qualità di riproduzione neppure a parlarne controi 4 faitalpro. 

ecco perchè asserisco di non lesinare 400 euro per un finale. Il progetto se guarda il commerciale solo di comparto basso volerà. Fino ai 100hz. Come qualcuno ha definito l'uso del sub.

Sopra probabilmente 4x6nd430 faranno il resto senza grossi problemi. Se io taglio i miei woofer con passa basso a 140hz 24db, sicuramente il doppio dei medi un pelo più in giù arrivano agili.

Un diffusore da 91db, di norma viene usato in coppia

cosa diventa? 94-97 db? dunque vi servono 2/4watt per sfiorare i 100watt?

Con cosa li pilotate tutti voi? Con 2-4-8-16 watt o più?

Quanto tiene il vostro diffusore?

Perchè mai il sub commerciale che è solo uno dovrebbe avere un ottimo suono tirato per il collo, sia di escursione che di amplificatore?

Difficile paragonarli, tendenzialmente il commerciale non raggiunge la qualità di certi progetti.

Poi ci sono sub, mosche bianche che hanno una ottima riproduzione ma di norma non si trovano su amazon e bisogna conoscerli.

Ad esempio c'è una ditta Inglese (difficile ora pagarlo poco) ma una volta dava Eminence lab12 con amplificatore integrato in varie combinazioni anche reflex ed eventualmente cono a pavimento ed è fra i migliori sub musicale che ci siano. Se non corcordo male era sui 100 litri netti interni. Praticamente assemblava il tutto al prezzo che noi qui in italia compriamo i componenti con un ottimo box in legno.

Nel commerciale solo il dsp , fra su con e senza della stessa marca svolano 200-400 euro. L'opener già lo ha,

SVS sb 1000 senza  dsp costa 200 euro in meno

SVS sb2000 senza dsp costa 400 euro in meno

Ed il dsp SVS è una chiavica confronto un dsp classico; direi nulla di più economico; però è ben tarato per far si di sfruttare ampie prestazioni in sicurezza.

Sinceramente non farei andare un sub commerciale tipo SVS 12 ore al giorno tutti i giorni come da me. Pensate lavoro in escursione e dell'ampli. Non gli do 6 anni di vita con più di 26 mila ore di lavoro.

Per l'HT un buon subwoofer dovrebbe saper riprodurre agilmente i 104db in punto di ascolto nelle frequenze interessate. Dai, siamo buoni, 25hz.

[Luca44]

@grisulea Fino ad ora i cloni cinesi dei Diatone pare siano stati delle delusioni a detta degli utilizzatori ma in effetti questi sono i primi che vedo con magnete in Alnico !! Sicuramente  interessanti...

[Luca44]

@Dubleu quei dati da dove li hai presi ? Mi gireresti il link ? Vanno paragonate una vagonate di cose , in ogni caso non vanno neppure guardate solo le prestazioni in fatto di MOL a bassissima frequenza , altrimenti in quell'ambito i "gommoni" car possono dare dure lezioni al resto delle produzioni e alcuni anche a costi piuttosto bassi e anche in volumi dei box davvero ridotti , però bisogna sacrificare  la capacità di salire ben sopra i 100-150 Hz , la sensibilità etc. 

[Luca44]

38 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Giusto come i sub svs o commerciali. 

Per avere certe prestazioni dei 4xrs430 serviranno solo di sub 4-8 mila euro, ma di qualità di riproduzione neppure a parlarne controi 4 faitalpro. 

Io non parlavo di sub già fatti , amplificati e crossoverati nella mia risposta ce avevi citato . Personalmente risolsi il problema con sub da 100 € ciascuno di listino , prodotto home ad 8 Ohm  ,con  aluring etc , 11 mm di escursione lineare ( vera , non calcolata come per i pro ) , mettendone 2 per diffusore in parallelo ( con sensibilità quindi attorno o superiore ai 96 dB se la calcoliamo brutalmente come fatto per i Faital ) , però i volumi direi piuttosto importanti ( oltre 140 litri per Woofer )  anche se siamo a 20 Hz  lineari senza alcuna equalizzazione. Con un solo finale in classe ab che spingicchi ( es un Proton 1200 o anche meglio sui bassi un Nad 2600-2700) i vicini corrono fuori dagli appartamenti per paura del terremoto...  Era per dire che non servono impianti chissà da quanti mila € per i 20 Hz fatti abbastanza bene .