Giochiamo alla riforma fiscale!

[Jack]

@mozarteum
È come se mi mettessi a dibattere con te di giurisprudenza esordendo con “gli avvocati son tutti complici dei loro assistiti” e alle tue proteste io ribattessi “ma come, c’è scritto su tutti i giornali!”

Tempo perso. Ne ho parecchio ma non è un motivo per buttarlo. 

[Membro_0023]

E' vero che i tempi cambiano, ma sono convinto che Adam Smith avesse ragione a dire che la vera ricchezza di un Paese non sono le materie prime, ma le sue industrie. La Storia ci ha dimostrato che Sudamerica ed Africa, con tutte le ricchezze che si ritrovano, sono sempre più disperati. Noi, con le pezze al culo dopo la guerra, siamo diventati la settima potenza industriale del mondo senza una goccia di petrolio.

Adesso, senza sapere dove vogliamo o possiamo andare, siamo ancora senza materie prime, e pure senza industria.

In compenso, importiamo manodopera a costo quasi nullo, per finire di stroncare le speranze dei nostri giovani.

Moz ha buon gioco a dire che non bisogna essere ventisettisti, e lo capisco. Non ho mai avuto una busta paga in tutta la mia vita, ho sempre lavorato in proprio. Però impiegati ed operai sono indispensabili all'imprenditore. 

Non esiste imprenditore che possa fare tutto da sé, senza una struttura di dipendenti sotto di lui.

Anche tu, Moz, avrai pure una o più segretarie stipendiate, no?

A questo mondo c'è posto per tutti, ma se vivi in un Paese che diventa terra di conquista, non resta posto per nessuno. 

La Grecia è già andata, Spagna e Italia sono già nel mirino della Cina (li vedo solo io i negozi di cinesi che riempiono gli spazi vuoti?). Poi toccherà a Francia e Germania, potete starne certi. L'Europa senza prospettive nella quale stiamo vivendo, non ha futuro. Eppure siamo un mercato enorme anche noi. Basterebbe mettersi d'accordo e non farsi la guerra in casa.

[piergiorgio]

25 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Bisogna che un giovine aborra il 27 come orizzonte mentale

da quanto vedo (e sento), fino ad un certo livello pare sia l'unico scopo di vita oltre a 'fare l'aperitivo'.

dura cambiare, ci sono voluti più di 20 anni per arrivare a questi livelli e ce ne vorranno altrettanti per bonificare questa mentalità : parlo non solo del giovine ma anche di chi gli dà 1.100 euro al mese e pretende da lui anche ciò che non gli compete.

 

[wow]

Nessuno parla di seria riforma del Reddito di Cittadinanza 

[briandinazareth]

mi sono tolto la curiosità di fare un calcolo sulla svizzera, ogni abitante versa in media quasi 25.000 dollari l'anno alle casse dello stato. 

se aggiungiamo la sanità sono ulteriori 10.000 dollari per abitante. per un totale di circa 35.000 tra tasse e sanità.

gli italiani ne versano 15.000 pro capite, meno della metà.

una differenza notevole. 

 

[briandinazareth]

8 minuti fa, wow ha scritto:

Nessuno parla di seria riforma del Reddito di Cittadinanza 

 

concordo, così come è fatto è il più potente incentivo al lavoro nero che si sia mai pensato... 

[Membro_0023]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

meno della metà.

Se tu fossi in buona fede, rapporteresti le nude cifre agli stipendi, invece "tralasci". 

Un operaio non specializzato porta a casa circa 5.000 euro al mese.

 

Adesso rifai i conti.

[bungalow bill]

Quella di " pagare tutti " non ci arriveremo mai . Diminuire le trattenute ai pensionati ed ai dipendenti .

[briandinazareth]

3 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Se tu fossi in buona fede, rapporteresti le nude cifre agli stipendi, invece "tralasci". 

Un operaio non specializzato porta a casa circa 5.000 euro al mese.

Adesso rifai i conti.

 

l'ho scritto prima, è dovuto alla grande ricchezza che hanno e quindi al reddito pro-capite,  che deriva in gran parte dalla storia della svizzera della quale si parlava prima.

ma, anche in percentuale, aggiungendo il costo della sanità, siamo molto più vicini di quanto sembri... arrivano al 42%
se poi ci metti pure il costo del debito pubblico...

ps non esagerare con lo stipendio dell'operaio non specializzato però... 😉

[piergiorgio]

10 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

gli italiani ne versano 15.000 pro capite, meno della metà.

una differenza notevole. 

e quindi ? 

un italiano guadagna un quarto rispetto ad uno svizzero, e allora ?

[Membro_0023]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non esagerare con lo stipendio dell'operaio non specializzato però

L'ho trovato in apposito sito, non è una mia invenzione. Col costo della vita in Svizzera, sembra plausibile.

[briandinazareth]

4 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

e quindi ? 

un italiano guadagna un quarto rispetto ad uno svizzero, e allora ?

 

e quindi dicevo a moz che rapporto c'è tra la possibilità di avere aliquote minori con una ricchezza enormemente maggiore anche se privata. è la relazione tra essere stata la cassaforte dei soldi di mezzo mondo per tantissimo tempo, aver per questo evitato le guerre ecc. e potersi permettere meno tasse (in percentuale).

che poi, come già detto, se aggiungiamo la sanità stanno solo 2 punti in percentuale sotto di noi... 

insomma non è tutto oro quello che luccica.

[dago]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

- no, aspetta, scriviamo che prendiamo i soldi dall'evasione fiscale.

non è ineluttabile, l'evasione fiscale, e non è che da quella devi reperire i fondi: va eliminata!

[mozarteum]

Mi sfugge anche il nesso fra depositi e retribuzioni.

Queste sono legate alla produttivita’ e alla competitivita’ internazionale. 

Non e’ che se in banca ci sono

trilioni le retribuzioni sono ricche

a causa di questo.

devono essere giustificate

in termini di produttivita’ competitiva.

alla fine i prodotti svizzeri vanno nei mercati del mondo anch’essi

[piergiorgio]

13 minuti fa, dago ha scritto:

l'evasione fiscale, ... : va eliminata!

già ce li vedo...