Come fanno gli LP a suonare meglio dei CD?

[skillatohifi]

1 ora fa, SerG ha scritto:

per guidare bene, bisogna avere una Ferrrari.

La Ferrari NON c'entra proprio nulla. 

Non occorre avere il portafoglio gonfio x avere un suono analogico favoloso 

Se poi.. uno possiede disponibilità finanziaria per prendere un trittico analogico di grande qualità meglio per lui. 

Se vogliamo parlare di costi reali sugli apparecchi di costo medio bassi ecco cosa consiglierei.. :

Giradischi.  : Technics SL1200GR

Testina mc : Ortofon SPU 1S

Phono Stage : https://www.cambridgeaudio.com/usa/en/products/hi-fi/alva/duo

dal prezzo qualità davvero notevole, dico questo perché un mio amico l ha preso e dopo averlo

ascoltato molto bene sono rimasto allibito da come riesce a far suonare dannatamente bene gli LP

Fra l altro costa anche poco!! 

Come vedi.... non si tratta di spendere un capitale. 

[AngeloJasparro]

2 ore fa, senek65 ha scritto:

non esiste una scala predefinita e oggettiva a cui fare riferimento.

Il problema è che ti sei fermato troppo presto. Poco dopo, parlo di misure e dati oggettivi e ben precisi

[senek65]

@AngeloJasparro andrò avanti. 

[dax]

Il 10/02/2025 at 09:54, maabus ha scritto:

l'hai capito o no che a meno che tu non ascolti solo dischi audiofili stai ascoltando musica appiattita dalla ipercompressione?

Ma anche no...lassamo perde che è mejo.

La tua saccenza è al limite del fastidioso 😶

[dax]

Il 10/02/2025 at 15:33, max56 ha scritto:

a parte che non so cosa sia RSD

Il Record Store Day è un'iniziativa dei negozi fisici dove puoi trovare edizioni limitate in vinile di moltissimi artisti, al fine di contribuire, in qualche modo, alla sopravvivenza dei punti vendita.🧿

Questi i titoli e gli artisti per il 2025: 

https://recordstoreday.com/NewsItem/11535

[max56]

7 ore fa, skillatohifi ha scritto:

Diciamo anche un paio di cose.... 

1) Gli LP devono essere di grande qualità, occorre soprattutto che le loro registrazioni siano state fatte al top,

concordo ! quindi , si può dire tranquillamente che : la maggior parte dei vinili anni 70 e 80 hanno una qualità che va dal basso/mediocre al buono , ma mai Top

7 ore fa, skillatohifi ha scritto:

2) I vinili per suonare al loro top occorre anche che siano gestiti dal un trittico analogico di caratura elevata, e x elevata intendo dire da un giradischi, braccio, testina e prefono di grande qualità, e qui le varianti sono davvero tante, ad ogni modo per far suonare un vinile al suo massimo occorre avere dei componenti di grande qualità e con una sinergia pressoché perfetta

vero e no , perchè se  la partenza è come da punto 1 = il Top suona bene anche con un td 160 + ortofon a caso  , se invece prendiamo un LP originale tipo dei Led Zeppelin o Deep Purple o dei vari gruppi storici = puoi avere il setup top che  : suona come suona ...di più non si può fare e pretendere.

questo per dire che : tutto dipende sempre dal punto di partenza sia esso LP o sia esso CD

 

[senek65]

5 ore fa, AngeloJasparro ha scritto:

l problema è che ti sei fermato troppo presto. Poco dopo, parlo di misure e dati oggettivi e ben precisi

Allora...hai semplicemente elencato una serie di dati che non riesco veramente a capire come possano dimostrare oggettivamente che un tipo di supporto sia migliore dell'altro.

Quindi, a mio modesto parere, siamo sempre e comunque nell'ambito dei gusti personali.

 

[senek65]

Technics SL1200GR                1.600

Ortofon SPU 1S                         500

ALVA Duo                                  350

 

2.450€ a me non paiono bruscolini quando con 500 € prendi un lettore molto più che dignitoso.

[ar3461]

@AngeloJasparro sicuramente ma anche con tante tante porcherie lato lp per non parlare dei giradischi da...Ikea 

[UpTo11]

Il 10/02/2025 at 20:19, djansia ha scritto:

In realtà no perché hai un mixato e per il mastering devi per forza passarci. Prima di quello che chiami "castrato" non hai nulla, a parte appunto il missaggio finale.

Qualunque sia il percorso, se prendi un disco non compresso, non è che nasce compresso e poi viene decompresso per metterlo in commercio. La compressione è sempre una scelta.

[senek65]

10 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Qualunque sia il percorso, se prendi un disco non compresso, non è che nasce compresso e poi viene decompresso per metterlo in commercio. La compressione è sempre una scelta.

C'è sempre da distingure tra uso compressori in fase di registrazione ( quasi obbligatorio ) e compressione in fase di mastering: due cose profondamente diverse.

Quella che risulta deleteria se eccessiva è quella del mastering

[djansia]

10 ore fa, UpTo11 ha scritto:

non è che nasce compresso

Abbiamo avuto una incontrovertibile loudness war e su questo non ci piove, però c'è la possibilità che molti lavori siano arrivati e arrivino già al mastering con una qualità scadente.

Poi ci sono mode sonore che possono occupare ere di produzione musicale. Oggi va tanto di moda il lo-fi, la distorsione selvaggia, l'evidenziazione allo stremo dei transienti. Non c'è più una fottuta voce che non abbia l'effetto Cher per esempio o non c'è più una batteria unica ma un insieme di pezzi di batteria diversi.

Questo finisce indistintamente su vinile e digitale, compresso o non compresso in mastering.

Comunque, da quello che leggo ormai da qualche anno c'è una lenta inversione di tendenza tra i tecnici, anche perché oggi se hai il file ci fai quello che credi.

 

[OTREBLA]

La domanda è mal posta, in realtà bisognerebbe chiedersi come fa la musica analogica a suonare meglio di quella digitale. O più in generale, perché la tecnologia analogica in certi ambiti artistici, musica, cinema, fotografia, è da taluni preferita a quella digitale.

Il CD è stato solo uno dei tanti supporti tramite i quali si è potuta ascoltare musica digitale. Vi sono stati anche la DCC, il DVDAudio, il SACD, i file audio, ed oggi c'è Internet con i servizi di streaming.

Alberto.

 

 

 

[Armando Sanna]

@maabus

ascoltato in 2 puntate il video, con molta pazienza e attenzione, il finale per me non è eclatante essendo un nativo analogico, l’unica cosa che ritengo non contestualizzata al periodo anni ‘92/93 era la scomparsa quasi completa dei lavori in LP nei negozi rispetto al CD di qualsiasi gruppo o cantanti ( musica rock e affini) almeno che uno non si rivolgesse a stampe USA che dovevi richiederle a negozi attrezzati di oltre oceano pagandoli non poco mentre il CD era più facile da trovare (questa è la mia esperienza che mi fece passare dal “disco nero”a quello “argentato” …)

Per il resto trovo tutti i concetti ampiamente condivisibili.

[SimoTocca]

@AngeloJasparro Video apprezzabilissimo il tuo, e per molti versi condivisibile, almeno secondo la mia esperienza. 
Purtuttavia, specie parlando di musica classica, ci sono vantaggi audio da parte del digitale che l’analogico non ha. Il vantaggio principale è il “silenzio assoluto”, nei pianissimi orchestrali che si trovano a profusione in qualsiasi brano orchestrale che non sia la solita “Overture Solennelle” di Tchaikovsky (quella con i cannoni, tanto per intendersi..) o i pochi altri brani  di classica usati come  “dimostrazione alle Fiere”. Per chi come me ama la classica e frequenta le sale da concerto, il digitale ha rappresentato un progresso per “l’illusione di esserci”, essere in sala da concerto dico, dove fruscio e tic tac del vinile non si sentono! D’altra parte, come ho detto spesso, il digitale iniziale, quello in 16/44 dei CD, aveva la limitazione di alterare i suoni degli strumenti naturali, in particolare gli archi e il pianoforte, che in versione “analogica” suonavano parecchio meglio del CD, ovviamente se il disco gira su un set up analogico “costosetto”, altrimenti questo miglioramento va a “farsi benedire”.

Per fortuna negli ultimi pochi anni è arrivato il “nuovo digitale” che presenta tutti i vantaggi di entrambe le tecnologie, cioè il silenzio d’oro del CD e la timbrica corretta dell’LP.

Per me, che ascolto moltissimo in cuffia (elettrostatica Stax in particolare) questo ultimo “salto” è stato una Benedizione assoluta e non tornerei facilmente ai miei due centinaia di LP o migliaia di CD, né suonati sul miei Thorens TD 125/SME o Linn Sondek LP12 né sui miei Accuphase DP 700 e 600 [che ancora ho…).

Il digitale HiRes tecnicamente è il salto tecnico che “annienta” l’analogico dell’LP così come il vecchio CD.

Non “annienta”, ovviamente, “l’analogico” inteso come ascolto dal vivo, che rimane in qualche maniera ancora assai lontano dal poter essere riprodotto “alla perfezione” anche dal più costoso sistema audio, digitale o vinile o nastro che sia. E però.. se il digitale riesce a “scandagliare più a fondo” e ricostruire meglio la realtà sonora dal vivo, come l’ultimo digitale di cui parlo, ecco che allora il digitale recente riesce ad essere più simile alla realtà sonora dal vivo che il vecchio analogico! Perché anche il vinile è solo un mezzo di riproduzione… non certo “la realtà in sè”.

Poi ovviamente, essendo l’Audio una passione soggettiva, ciascuno è libero di preferire il mezzo di riproduzione che più gli aggrada, o sente più vicino… magari anche solo per età o affettività…