Ma allora all'Ucraina conveniva arrendersi subito

[audio2]

si ma la guerra civile comunque non va bene, perchè noi la serbia l' abbiamo bombardata

per la storia del kosovo

o ci sono sempre i doppi standard ? no perchè se non ci sono saremmo stati noi della nato

a dover bombardare l' ucraina, tanti anni e tanti morti fa e magari finiva pure subito.

[iBan69]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

che poi tra parentesi credo che non si sia mai visto uno che vince la guerra e poi paga i danni,

casomai il contrario.

Ma, tecnicamente la Russia non ha vinto la guerra, visto che l’Ucraina è ancora lì, pur menomata e distrutta. 
 

[criMan]

3 ore fa, Martin ha scritto:

La guerra in Ucraina l'ha scatenata pootin invadendo, non ha senso dire che qualcuno ha "creato le condizioni". Se un domani pootin decidesse di attaccare ad esempio la Francia perché in quel paese l'aborto ha assunto il rango di diritto costituzionale, diremmo quindi che la Francia "ha creato le condizioni" per subire l'attacco ?  Oppure condannaremmo l'attacco ma con un corollario di schifosi "si,ma..." come avviene per l' Ucraina (e in Italia avviene più che in ogni altro paese occidentale) ?

se passa questo modo putinesco di ragionare domani la Francia , che e' potenza nucleare, potrebbe decidere di invadere

l'Italia per la prima cassata che gli viene in mente.

Che direbbero i filoputianidaforum?

se c'e' coerenza

diventerebbero filomacronianidaforum!!

si arrenderebbero seduta stante dimostrando al nemico di fare corsi accellerati su youtube di francese.

Si direbbero prontissimi alla resa perche' la Francia di Macronn e' potenza nucleare!

.

.

W la Francia!

 

[Martin]

14 minuti fa, criMan ha scritto:

se passa questo modo putinesco di ragionare domani la Francia , che e' potenza nucleare, potrebbe decidere di invadere

l'Italia per la prima cassata che gli viene in mente

Questa teoria dell'aver  "creato le condizioni" per tutto ciò che è accaduto e sta accadendo in Ucraina è talmente assurda che non riesco a credere possa essere abbracciata per sbaglio da gente in possesso di un minimo livello di istruzione e cultura. Ne traggo che lo facciano - se non per inconfessabili interessi -  proprio per convinzione personale: Sono pootinisti nell'anima. 

[Ivo Antonio]

8 hours ago, iBan69 said:

non avrebbe mandato a morire mezzi milioni di soldati, per conquistare il 20% del territorio dell’Ucraina. 

Senza gasdotto verso l'Europa si sentono minacciati. Lo stesso vale se si avvicinerebbero ad uno pezzo di Messico magari con l'aiuto dei narcos. Chi si sentirebbe minacciato a tuo avviso? Le guerre cominciano dove fallisce la diplomazia e questa fallisce non per l'incapacità dei diplomatici bensí per i limiti che vengono imposti dai politici che li inviano in sede di trattativa.

Le guerre si facevano anche ai tempi delle palafitte ed i motivi erano sempre gli stessi, ma allora non avevano i diplomatici e neanche la propaganda ad incoraggiare i combattenti. 

[Ivo Antonio]

Ai tempi del fascismo i pacifisti li chiamavano disfattisti. Con la barba di Turati ecc. cantavano le camice nere, Kurt Tucholsky finì in esilio in Svezia, il suo editore Carl von Ossietzky finì in un campo di concentramento ed a nulla gli valse il premio Nobel per la pace assegnatogli nel 1935. È finita come previsto nel film Hanussen con Klaus Maria Brandauer nella scena finale. Insomma, i pacifisti non hanno avuto mai vita facile.

 

[appecundria]

Il 25/02/2025 at 12:11, Gustavino ha scritto:

abbiamo fatto fallire la Grecia

Tu e chi altro?

[Xabaras]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Il 25/02/2025 at 12:11, Gustavino ha scritto:

abbiamo fatto fallire la Grecia

Tu e chi altro?

Che poi è esattamente il contrario, cioè che abbiamo evitato che la Grecia andasse in default. Chi glielo spiega?

[appecundria]

17 ore fa, iBan69 ha scritto:

Ma, tecnicamente la Russia non ha vinto la guerra,

Trump sta costringendo l'Ucraina a chiedere un armistizio.

[appecundria]

Adesso, Xabaras ha scritto:

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu e chi altro?

Che poi è esattamente il contrario

Bisogna avere una santa pazienza. 

[Gustavino]

2 hours ago, Xabaras said:

Che poi è esattamente il contrario, cioè che abbiamo evitato che la Grecia andasse in default. Chi glielo spiega?

appunto affamandoli non ricordi  piu ?? x loro i soldi non li avevamo da Fatto Q.:
"Per di più pensioni, stipendi pubblici e prestazioni sociali sono stati tagliati con l’accetta per venire incontro alle richieste di Unione europea, Bce ed Fmi."
"La vita dei bambini greci ai tempi della crisi “Gli alunni svengono a scuola per la fame”

Rapporto dell'Unicef: i minori poveri nel Paese ellenico sono mezzo milione. Sono debilitati e abbandonano la scuola: le famiglie li mandano a lavorare. Mentre gli adulti restano disperati: in due anni oltre 1700 suicidi. L'ultimo era un farmacista in pensione: "I tagli hanno azzerato la mia capacità di sopravvivere. Non trovo alternative a una conclusione dignitosa prima di finire a rovistare tra la spazzatura"
Questo abbiamo fatto .....x gli armamenti no problem

 

[Xabaras]

6 minuti fa, Gustavino ha scritto:

appunto affamandoli non ricordi  piu ?? x loro i soldi non li avevamo da Fatto Q.:
"Per di più pensioni, stipendi pubblici e prestazioni sociali sono stati tagliati con l’accetta per venire incontro alle richieste di Unione europea, Bce ed Fmi."
"La vita dei bambini greci ai tempi della crisi “Gli alunni svengono a scuola per la fame”

Rapporto dell'Unicef: i minori poveri nel Paese ellenico sono mezzo milione. Sono debilitati e abbandonano la scuola: le famiglie li mandano a lavorare. Mentre gli adulti restano disperati: in due anni oltre 1700 suicidi. L'ultimo era un farmacista in pensione: "I tagli hanno azzerato la mia capacità di sopravvivere. Non trovo alternative a una conclusione dignitosa prima di finire a rovistare tra la spazzatura"
Questo abbiamo fatto .....x gli armamenti no problem

Ah, quindi sei d'accordo sul fatto che la Grecia non sia fallita. Bene.

Domanda: Secondo te se la Grecia fosse fallita le cose sarebbero andate meglio?

[Gustavino]

@Xabaras il popolo e' fallito di fame dajee fai uno sforzo che era quello il senso del discorso di pagare gli stipendi ai docenti ucraini o fargli il tg con i sottotitoli ....neanche le medicine avevono , gran bella EU

[Xabaras]

Adesso, Gustavino ha scritto:

@Xabaras il popolo e' fallito di fame dajee fai uno sforzo che era quello il senso del discorso di pagare gli stipendi ai docenti ucraini o fargli il tg con i sottotitoli ....neanche le medicine avevono , gran bella EU

Però non hai risposto alla domanda, sarebbe importante per la prosecuzione del discorso, sennò così ti posso rispondere al massimo Bau Bau.

[iBan69]

La Grecia non è mai andata in default, proprio grazie alla politica rigorosa che le era stata imposta dalla EU, per sostenerla. 
Tra il 2009 e il 2010 la Grecia perse il 29,5% del proprio pil reale, il debito passò dal 126,7% al 178,8%, mentre il tasso di disoccupazione dal 9.6% al 27.5%. Il paese si trovò ad attraversare una delle sue peggiori crisi. 
Oggi, Il reddito pro capite reale è aumentato in Grecia a un tasso significativamente superiore alla media europea. Secondo i dati dell'Eurostat, tra il 2019 e il 2023, il PIL pro capite reale in Grecia è aumentato del 7,7%, ovvero più del doppio della media dell'UE (3,3%) e quasi il triplo di quella dell'Eurozona (2,3%). 
Una cura così, servirebbe forse anche all’Italia. 

[Xabaras]

2 minuti fa, iBan69 ha scritto:

La Grecia non è mai andata in default, proprio grazie alla politica rigorosa che le era stata imposta dalla EU, per sostenerla. 
Tra il 2009 e il 2010 la Grecia perse il 29,5% del proprio pil reale, il debito passò dal 126,7% al 178,8%, mentre il tasso di disoccupazione dal 9.6% al 27.5%. Il paese si trovò ad attraversare una delle sue peggiori crisi. 
Oggi, Il reddito pro capite reale è aumentato in Grecia a un tasso significativamente superiore alla media europea. Secondo i dati dell'Eurostat, tra il 2019 e il 2023, il PIL pro capite reale in Grecia è aumentato del 7,7%, ovvero più del doppio della media dell'UE (3,3%) e quasi il triplo di quella dell'Eurozona (2,3%). 
Una cura così, servirebbe forse anche all’Italia. 

Qui c'è chi afferma che per la Grecia sarebbe stato meglio fallire. Sempre se ho capito bene, perchè il pensiero di @Gustavino non è espresso in modo chiarissimo. Ovviamente può sempre correggermi se sbaglio.

[Gustavino]

5 minutes ago, Xabaras said:

Qui c'è chi afferma che per la Grecia sarebbe stato meglio fallire. Sempre se ho capito bene, perchè il pensiero di @Gustavino non è espresso in modo chiarissimo.

sei off topic ed hai travisato il discorso che verteva sul fatto che i soldi per le armi o l' ucraina ci sono ,mentre per la Grecia nessuna pietà la si poteva fare piu soft senza affamare il popolo ,ma affamare per d'avvero !!
>>in due anni oltre 1700 suicidi<<

[Xabaras]

5 minuti fa, Gustavino ha scritto:

sei off topic

Vero. Chiedo scusa a tutti.