Ma allora all'Ucraina conveniva arrendersi subito

[Partizan]

15 minuti fa, Martin ha scritto:

E' incredibile come nel dibattere delle sorti di quel paese si trascuri totalmente la volontà ucraina.

 

Tutti gli ucraini? Risulta un 30% di disertori nell'esercito ucraino... non è un dato da poco!

Per non parlare delle regioni russofone, che mai starebbero con l'Ucraina. Mi pare che hai una visione un po' idealista di questa triste vicenda storica.

Ciao.
Evandro

[cactus_atomo]

@Martin ma adesso mi pare che la volontà ucraina non interessi più ne ad amici ne a nemici. a queso mondo bisogna essere realistici, con i più forti bisogna fare di necessità virtù e scendere a patti per limitare i danni, in attesa di tempi migliori. l'ucraina esce da qiesta guerra riotta allo stremo, con gli amici che invece di fornirgli aiuti per la ricotruzione la vogliono spogliare dellepoche risorse di cui il paese dispone. più l'ucraina è debole più sarà dipendente da mosca.  gli usa hanno invaso l'afganistan senza chiedere il parere degli afgani e hanno poi abbandnato a se stessi quelli che si erano fidati ed avevano collaborto con loro. 

meglio perdere un po di territorio e poi rimettere in peidi un paese ancora sano, magari cn gli aiuiuti esteri che avere un paese distrutto. le bombe a grappolo che sono state vendute agli ucraini e da loro usate per rallentare l'aanzata russa sono una eredità checon cui l'ucraina dovrà fare i conti ner i ossimi 10 anni. 

purtroppo la volotà dei popoli non la ascolta nessuno, la crimea è semptre stta russa e nessuno a chieso loro se volevano diventare ucraini

l

[ferdydurke]

Mi dispiace doverlo pensare ma è evidente che Zelensky (e chi lo appoggiava) sono stato utilizzato per altri fini. In pratica si sapeva benissimo che la Russia non avrebbe potuto perdere questa guerra se non con una terribile terza guerra mondiale combattuta a suon di bombe atomiche, che evidentemente ( e giustamente ) nessuno voleva.

[loureediano]

@ferdydurke esattamente 

Ma tanto i gonzi sono sempre gli stessi, idealisti sulla pelle e le ossa degli altri.

[claravox]

1 ora fa, Martin ha scritto:

Ricordo che il cosiddetto "occidente" aveva offerto a Zeleschi come prima opzione , quando le bombe iniziavano a piovere su Kiev,  l'esilio sicuro

Francamente non ricordo questa “prima opzione”.

[analogico_09]

5 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

adesoo arriva il piano Trump con una offerta che come direbbe il padrino "non si può rifiutare"

Da incorniciare.

[iBan69]

1 ora fa, claravox ha scritto:

Francamente non ricordo questa “prima opzione

Ricordi male …

[iBan69]

Tutti bravi oggi a sentenziare con la libertà degli altri.

La decisone spettava solo a Kiev.

Se l’Europa e gli USA avessero dato da subito all’Ucraina le armi giuste, i Russi sarebbero ancora al confine. Imputo a EU e soprattutto agli Americani e qui Biden ha sbagliato, questa situazione, non certo agli Ucraini. 

[Gaetanoalberto]

Direi che, un po' come i palestinesi, gli ucraini sono vittime di giochi sporchi più grandi di loro.

Quel che non è accettabile, al di là del senno di poi, e darne una rappresentazione grottesca e sminuire lo sforzo fatto per garantirsi l'indipendenza.

E poi non è accettabile ribaltare il senso delle cose e far diventare sporche le vittime della sporcizia altrui.

[loureediano]

@iBan69 Aspettavi qualcosa di diverso? Speravi ti chiamassero alle armi? Non potevi andare come volontario?

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, loureediano ha scritto:

@iBan69 Aspettavi qualcosa di diverso? Speravi ti chiamassero alle armi? Non potevi andare come volontario?

Ma tu i partigiani li celebri ?

[loureediano]

@Gaetanoalberto Certo che li celebro!

Ma erano volontari.

Io non sono affatto convinto che fossero tutti volontari, anzi a mio parere erano in maggioranza quelli costretti.

[claravox]

48 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Ricordi male …

Prego …..  quando, dove, chi ha prospettato questa prima opzione?

[iBan69]

@loureediano scusa, da quando una guerra là si combatte con solo volontari? 
Hai fatto il militare? 

[Partizan]

37 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Se l’Europa e gli USA avessero dato da subito all’Ucraina le armi giuste, i Russi sarebbero ancora al confine. Imputo a EU e soprattutto agli Americani e qui Biden ha sbagliato, questa situazione, non certo agli Ucraini. 

 

Di armi ne hanno e ne abbiamo mandate a montagne, fare di più significava fare la terza guerra mondiale.

Scusami, per quanto mi riguarda sono parecchio contento non sia successo.

L'Ucraina è ad ogni modo un paese orribile: la corruzione è tra le più alte del mondo, la povertà della popolazione incredibile, soprattutto a fronte delle risorse e delle distese agricole di cui dispone.

Il popolo, i più poveri (di tutti i paesi) sono quelli che volenti o nolenti pagano i veri prezzi di questi disastri; per i potenti sono giochi economici molto grossi, con cui portarsi a casa montagne di soldi. Tutti il resto è idealismo d'accatto!

Ciao.
Evandro