Ma allora all'Ucraina conveniva arrendersi subito

[claravox]

@criMan ritenta sarai più fortunato (cit) 

Tu continua ad abbeverarti dai soliti quattro che non ne azzeccano mai una! 

[criMan]

agli ordini!

 

[Aletto]

@claravox non vorrei che fosse equivocato il mio pensiero, il punto per me è cercare di capire cosa fare per il futuro, sia a breve che a medio lungo periodo. A mio avviso credo che sia pericoloso farsi guidare dalle emozioni e dalla pancia facendo sì che i nostri trascorsi, le nostre radici e le nostre convinzioni generate da militanze o presunti torti subiti offuschino la nostra capacità critica di analisi. La situazione è estremamente complessa e come sempre di fronte a problemi complessi bisogna mettere in campo risposte complesse e articolate.

Il mio timore è che stiamo giocando davvero col fuoco continuando a fare del tifo per quello o per questo trascinati dalla pancia invece che da un ragionamento profondo.

Personalmente non ho simpatie ne’ per Trump ne’ per Putin, anzi ritengo che il mondo sarebbe stato più sicuro se uomini come loro non fossero riusciti a stare al comando. Ora però si gioca con queste carte e la posta in gioco è alta e ci riguarda anche a noi. Tutto qui. 

[mariovalvola]

@Aletto Esatto. Impostare la discussione in termini di tifo è sbagliato ma vedo che bisogna reiteratamente ribadirlo a chi comodamente etichetta gli altri. È come in caserma: se azzecchi due congiuntivi, o sei comunista o sei "diversamente etero" o tutte e due le cose.

 

[iBan69]

Le etichette, spesso, non ce le danno gli altri, ma ce le mettiamo da soli. 😏

[mariovalvola]

8 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Le etichette, spesso, non ce le danno gli altri, ma ce le mettiamo da soli. 😏

Troppo comodo. Scusami

Vedo che scattano sempre ridicoli riflessi pavloviani.

Se critichi la NATO, gli USA e anche solo le infelici esternazioni europee, sei un putinista. Le liste di proscrizione di Riotta esistono ancora.

Se è questo il livello, siamo messi molto male.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

Se critichi la NATO, gli USA e anche solo le infelici esternazioni europee, sei un putinista. Le liste di proscrizione di Riotta esistono ancora.

Se è questo il livello, siamo messi molto male.

E infatti siamo messi molto male,pensa che c'è ancora qualcuno convinto che l'Ucraina abbia deciso qualcosa,l'unica volta che erano arrivati ad un accordo glielo hanno impedito (vietato).

[permar]

7 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Impostare la discussione in termini di tifo è sbagliato ma vedo che bisogna reiteratamente ribadirlo a chi comodamente etichetta gli altri. È come in caserma: se azzecchi due congiuntivi, o sei comunista o sei "diversamente etero" o tutte e due le cose.

Non e' questione di tifo ma di visione del mondo e' normale che chi lo vede come me da sinistra in una visione socialista si trovi in contrapposizione con chi vede pregi nelle  dittature e si ritiene fascista, d'altro canto il fascismo e' stato creato dai ricchi capitalisti per non perdere i loro privilegi a favore della classe lavoratrice. Lo stesso capitalismo ha frazionato la societa' in mille  classi e categorie per contrapporle ed impedire la creazione di una societa' piu' giusta e democratica

[Gustavino]

24 minutes ago, permar said:

Non e' questione di tifo ma di visione del mondo e' normale che chi lo vede come me da sinistra in una visione socialista si trovi in contrapposizione con chi vede pregi nelle  dittature e si ritiene fascista, d'altro canto il fascismo e' stato creato dai ricchi capitalisti per non perdere i loro privilegi a favore della classe lavoratrice. Lo stesso capitalismo ha frazionato la societa' in mille  classi e categorie per contrapporle ed impedire la creazione di una societa' piu' giusta e democratica

non e' una questione politica , ma dei fatti accaduti dal 2014 in poi ...
questa guerra e' avvenuta solo per volere dell amministrazione Biden!
magari son proprio i dem che fan fatica ad ammetterlo.....

[LeoCleo]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

pensa che c'è ancora qualcuno convinto che l'Ucraina abbia deciso qualcosa,l'unica volta che erano arrivati ad un accordo glielo hanno impedito (vietato)

Fin dal primo sparo ho detto che questa era una guerra USA-Russia combattuta su suolo ucraino. E sono stato insultato, deriso, etichettato come nazi fascio e putiniano.

Oggi, a distanza di tre anni, Zelensky "chiede" di essere presente al tavolo della trattativa. Probabilmente ci sarà, alla fine, per sparecchiare e portare i piatti sporchi in cucina, in attesa del dessert che non assaggerà.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, LeoCleo ha scritto:

Fin dal primo sparo ho detto che questa era una guerra USA-Russia combattuta su suolo ucraino. E sono stato insultato, deriso, etichettato come nazi fascio e putiniano.

E' accaduto a te,a me e ad altri qui nel forum,la cosa curiosa è che è stato lo stesso Boris d'oltremanica a dichiarare in una intervista di pochi mesi fa,che in Ucraina si sta combattendo una guerra per procura......sarà diventato filoputiniano anche lui.

[ilbiffo]

 

 

[ilbiffo]

Chiedo agli "esperti" se rilevano delle inesattezze nell'intervento di Travaglio.

[ferdydurke]

Quello che è successo in Ucraina è chiaramente evidente a tutti, ora è necessario arrivare ad una pace o almeno a un cessate il fuoco per evitare ulteriori morti. Il destino dell'Ucrina è ormai segnato, perderà i territori occupati dai russi e la Crimea è se ne dovrà fare una ragione. Zelensky dovrà rispondere al popolo ucraino per quanto ha fatto e non la vedo bene per lui 

[permar]

@Gustavino le guerre sono sempre state volute e provocate dai ricchi e fatte fare ai poveri. Le ragioni sono sempre e comunque per potere economico come nel caso dell'Ucraina, da una parte gli Usa con la nato per destabilizzare l'Europa e far guadagnare i produttori di armi, dall'altra la Russia con l'acquisizione di nuovi territori e la dimostrazione di essere ancora una forte potenza militare. Nel mezzo noi europei  che per contrastare i due contendenti  pensiamo di riarmarci rischiando una terza guerra mondiale in casa nostra. Soluzioni non ne vedo visto che la diplomazia e' stata messa da parte e non vi sono molte teste pensanti, oltretutto mi sembra un periodo storico dove a governare ci sono un branco di matti