Lettore DVD Panasonic 700: test oggettivo (con misure e ascolti)

[jackreacher]

28 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Certamente non fa schifo al punto da ritenersi inascoltabile, ma stavolta i limiti vengono fuori, sono limiti oggettivi...e non c'entrerebbe nemmeno un ipotetico interfacciamento visto che tali limiti stanno alla base del segnale convertito

Basta semplicemente misurare (bene) e testare all'ascolto (altrettanto bene) e le cose si capiscono

Esattamente.

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Conclusioni oggettive delle misure: un apparecchio elettricamente "scarso" 

Ascolto: nel mio impianto la commutazione in cieco tra l'attuale sorgente e questo DVD Panasonic 700 ha provocato queste palesi sensazioni:

1) perdita di ambienza

2) costipazione del palcoscenico verso un area puntiforme al centro 

3) senso di "nebbia" durante i passaggi musicali complessi

Come da previsione, anche senza averlo ascoltato, visto il layout interno, ed i dati dichiarati non buoni ma appena sufficienti.

.

Secondo me piace (a chi piace ) soltanto per la notevole distorsione che per molti può ricordare un suono analogico, ma ovviamente è solo un'illusione...

[ilmisuratore]

5 minuti fa, one4seven ha scritto:

@ilmisuratore sia cosa? secondo me dovresti misurarlo come meccanica... cioè per quello che è.

sei in grado di prelevare il segnale dall'HDMI? 

Certamente, credo si possa fare in quanto l'audio in HDMI viene veicolato

[jackreacher]

5 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

non potra mai suonare come un lettore accuphase dal costo elevato

Non suona neanche come un cd player da 350€ , quindi...

[paolosances]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Concordo, ha nelle sue caratteristiche (e limiti) la capacità di aumentare il livello di prestazione al calare della comlplessità del prodotto musicale

Meno strumenti ci sono e meglio rende

Direi che potrebbe rientrare nella categoria  "di necessità virtù"; oneste ed "incidentali" prestazioni in un campo ( audio) che non gli compete come scelta progettuale primaria.

Ritengo di poter valutare,sulla scorta dei primi dati dell'analisi svolta da @ilmisuratore,che la patente miracolistica che gli si vorrebbe accreditare andrebbe quantomeno rimodulata.

[jackreacher]

7 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

ci sono persone che dicono che gli accuphase non sono il massimo sul suono. 

Beh, ora non giriamo la frittata...

Il panny è scarso e basta, non andiamo dicendo altre cose assurde...

Non so se @ilmisuratore ha un cd player nella fascia di prezzo tra 250 e 600€ tanto per prendere le misure e confrontarle direttamente con quelle del Panasonic, così qualcuno prima di lanciare una sfida e dire che il Pana può confrontarsi con players fino a 2000€, un'altra volta rimane più realista....

[jackreacher]

3 minuti fa, paolosances ha scritto:

patente miracolistica che gli si vorrebbe accreditare andrebbe quantomeno rimodulata

Ritiriamogliela pure... 🤣

È bocciato come player di qualità, può andare bene per ascoltare musica di sottofondo (molto sotto ).

[jackreacher]

18 minuti fa, one4seven ha scritto:

secondo me dovresti misurarlo come meccanica... cioè per quello che è.

sei in grado di prelevare il segnale dall'HDMI? 

Secondo me anche lì non brillerà, c'è troppo "inquinamento" elettrico ed elettronico dentro quel Panasonic, al massimo sarà appena sufficiente.

[jackreacher]

40 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se si ascolta un assolo di chitarra acustica (o Arpa) paradossalmente sembra produrre un suono piu "ricco"

Si perde nelle grandi masse dove c'è da districare il bandolo della matassa

Si, in alcuni frangenti potrebbe anche mostrarsi piacione

Infatti, "piacione" ma non hi-fi.

A chi piace se lo goda.

[ilmisuratore]

10 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Beh, ora non giriamo la frittata...

Il panny è scarso e basta, non andiamo dicendo altre cose assurde...

Non so se @ilmisuratore ha un cd player nella fascia di prezzo tra 250 e 600€ tanto per prendere le misure e confrontarle direttamente con quelle del Panasonic, così qualcuno prima di lanciare una sfida e dire che il Pana può confrontarsi con players fino a 2000€, un'altra volta rimane più realista....

...però tali "rapporti di confronto ai prezzi" qualche volta funzionano, altre volte decisamente no

Con il lettore DVD in oggetto e il CD da 2000€ il rapporto è 1:40 

In altri casi è stato perfettamente eguagliato un prodotto economico con rapporti di 1:73...dunque stesse prestazioni con costi di 73 volte inferiori

A questo punto bisogna soltanto verificare, tanto alle misure le cose vengono immediatamente estrapolate

[jackreacher]

53 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

mi sembra che sia un risultato straordinario che riesca anche a far suonare bene i cd. 

Non li fa suonare bene, li riproduce alla meno peggio che può, bisogna accettare i fatti e farsene una ragione.

Suonare bene equivale nel tirare fuori tutte le informazioni sul CD nel modo più fedele possibile...

Poi se a qualcuno piace il sound "smooth" e colorato allo stesso tempo è affar suo...

[ilmisuratore]

10 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Secondo me anche lì non brillerà, c'è troppo "inquinamento" elettrico ed elettronico dentro quel Panasonic, al massimo sarà appena sufficiente.

Piu in là gli darò un occhiata

Per i test sui segnali digitali mi serve l'oscilloscopio grande (1 Ghz), e al momento non ce l'ho disponibile

Appena rientra vedremo

[jackreacher]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Con il lettore DVD in oggetto e il CD da 2000€ il rapporto è 1:40 

In altri casi è stato perfettamente eguagliato un prodotto economico con rapporti di 1:73...dunque stesse prestazioni con costi di 73 volte inferiori

A questo punto bisogna soltanto verificare, tanto alle misure le cose vengono immediatamente estrapolate

Giusto!

Però fare un dac standalone è più semplice di fare un "player integrato", cioè, è normale che un dac ben suonante da 100/200€ possa essere realizzato con più facilità rispetto ad una macchina che deve leggere (e già qui ci sono le prime differenze con player migliori), convertire (e qui ci sono gli altri problemi con chip "all in one" come nel Pana), e portare il segnale analogico fuori nel migliore dei modi (disastro Panasonic), per non parlare dell'alimentazione che molto probabilmente nel Panasonic non avrà rami singolarmente filtrati...

[ilmisuratore]

Terminato il test in cieco, presi 16 volte su 16 tramite l'ottima applicazione di Foobar come comparatore ABX

 

 

foo_abx 2.2.1 report
foobar2000 v2.24 preview 2024-10-04
2025-02-12 16:33:52

File A: 03 Traccia03.wav
SHA1: eb33abc23465afc8fb7ff2e4f9513f8f06b5162c
File B: Traccia panasonic con livelli regolati.wav
SHA1: 51860afc603484add83148db9404087ba932cf67

Output:
Default : Audio Topping exclusive D70s 
Crossfading: NO

16:33:52 : Test started.
16:34:39 : Test restarted.
16:34:39 : 01/01
16:34:55 : Test restarted.
16:34:55 : 02/02
16:35:14 : Test restarted.
16:35:14 : 03/03
16:35:26 : Test restarted.
16:35:26 : 04/04
16:35:43 : Test restarted.
16:35:43 : 05/05
16:35:55 : Test restarted.
16:35:55 : 06/06
16:36:07 : Test restarted.
16:36:07 : 07/07
16:36:24 : Test restarted.
16:36:24 : 08/08
16:36:35 : Test restarted.
16:36:35 : 09/09
16:36:45 : Test restarted.
16:36:45 : 10/10
16:36:56 : Test restarted.
16:36:56 : 11/11
16:37:06 : Test restarted.
16:37:06 : 12/12
16:37:15 : Test restarted.
16:37:15 : 13/13
16:37:26 : Test restarted.
16:37:26 : 14/14
16:37:38 : Test restarted.
16:37:38 : 15/15
16:38:29 : Test restarted.
16:38:29 : 16/16
16:38:29 : Test finished.

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Total: 16/16
p-value: 0 (0%)

 -- signature -- 
5af5f97239db533c300068ada60778d8a566bc20

 

[scroodge]

@ilmisuratore Della serie: quando ci sono differenze realmente udibili, queste sono anche misurabili.

[scroodge]

Ma una domanda, a questo punto è: quali potrebbero/dovrebbero essere le caratteristiche di un steup minimo/ideale tale per cui inserendo questo lettore ed uno che invece fa le cose per bene, si sentano le differenze?