Trump e l'Europa

[nullo]

24 minuti fa, extermination ha scritto:

@nullo In era Brics+ solo un grandissimo coglionissimo spacca l’Occidente snobbando l’alleanza atlantica

i conti si faranno alla fine.

per me non spacca ma alla fine ridisegna...

e tira a spaccare l'altra parte, non è che in Russia le cose vadano benissimo così.

ma questo è altro discorso.

ma non scarichiamo le nostre responsabilità su Trump,

i compiti da fare sono nostra esclusiva.

[Gaetanoalberto]

55 minuti fa, Velvet ha scritto:

vengono usati come spinta retriva verso pseudoideologie e idee che speravamo morte e

Possibile. Molte sono pure ottime persone...

 

49 minuti fa, nullo ha scritto:

tornare alle parole di Draghi,

Si, ero rimasto a post precedenti.

Penso avrai letto altri miei interventi: io ho ascoltato il discorso di Draghi, e mi è parso sensato, ma pare che il nome non si possa fare...

Al momento vedo passi avanti sulla difesa comune, su un riavvicinamento della Gran Bretagna, su una Germania più disponibile ad allentare i vincoli al debito, e li vedo anche abbastanza veloci.

Per questo non sono d'accordo con chi sminuisce l'azione di Macron.

La Von del Layen ha il problema delle maggioranze parlamentari europee fragiline, ma se trova una base nei paesi forti si può sperare si muova.

Inutile però illudersi di poter agire senza Francia e Germania, e non è neppure auspicabile.

Alle cose ci si deve arrivare...e per me bisogna sostenere la UE, non demolirla a pallate.

Le parole contano.

 

[31canzoni]

Sembra che Zelensky faccia alla fine un accordo commerciale e di partenariato per le terre rare e tutti i beni con gli USA 50/50.

[mariovalvola]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

E io rispondevo alla facezia qui sopra.

Intanto non tacito nessuno, poi non affermo, per principio e perché in genere sono educato, che le opinioni altrui siano stupide.

Quindi non isolare la mia replica dalla tua provocazione iniziale.

Tornando al tema, qualcuno li chiama sovranisti, altri populisti, altri rossobruni, io ho cercato di non usare aggettivi, ma credo proprio davvero tanto che questi elettori, e nessuno nega la legittimità, non stiano producendo alcunché di migliorativo per il sistema, ma vengono usati per criticare tutto e non fare nulla.

Tutto quello che vuoi ma le proteste, pur strumentalizzate non bloccano un bel nulla. Sicuramente non le società e il loro progresso. Se venissero davvero canalizzate per favorire l'ascesa di populisti e quant'altro, la colpa è degli strumentalizzatori o di chi non sa porsi in modo corretto nei fatti e non a parole?

Draghi ( soggetto sicuramente tutt'altro che proletario, giustamente citato da @nullo  ), pur essendo un uomo di finanza, (ha sicuramente parecchi meriti ma anche qualche ambiguità), ha ricordato i limiti attuali dell'azione europea. Favorisce anche lui, con le sue esternazioni, i populisti?

 

 

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Al momento non si può condividere questa affermazione, è una pericolosa oligarchia tecnocratica in mano delle persone che senza nasconderlo hanno l'obiettivo di restringere la libertà di tutti i paesi dell'Occidente e sogna statue d'oro del grande capo. Vedremo il futuro.

 

 

Occhio!!! rischi di catalizzare un antiamericanismo pericoloso per l'occidente tutto  favorendo i populisti pronti ad appropriarsi di simili affermazioni. 

 

 

 

 

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, nullo ha scritto:

siano stati i cosiddetti sovranisti

Si, nella misura in cui determinano una frammentazione del voto che rende fragili sia i governi nazionali che europei. E siccome parliamo di rafforzamento della UE, é evidente che chi al contrario si schiera per il rafforzamento dei piccoli stati nazionali fa danni.

Se poi non si capisce la proposta istituzionale poco si può fare.

L'immigrazione è un tema di decisione, non un meccanismo.

[UpTo11]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2025/02/26/trump-abbiamo-deciso-imporremo-allue-dazi-al-25_c6cbf21f-6fde-4ff5-8c4e-8cc88930fb9e.html

[Gaetanoalberto]

32 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

limiti attuali dell'azione europea

Io però probabilmente non capisco.

Sicuramente la UE ha dei limiti, come tutte le cose umane.

Magari avrà fatto anche cose buone..., per usare frasi fatte.

Bisogna conferire maggiore sovranità alla UE, ovvero competenze maggiori, rendere più snelli i meccanismi decisionali, conferire pieno potere legislativo al parlamento  europeo ed aumentare il potere decisionale della Commissione?

Questo è tecnicamente ció che serve. Vogliamo farlo ?

[fabbe]

56 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Sembra che Zelensky faccia alla fine un accordo commerciale e di partenariato per le terre rare e tutti i beni con gli USA 50/50.

E poi diamo del co...ne a Trump. L'Europa deve solamente imparare..

[mariovalvola]

@Gaetanoalberto Io non sono contro un'Europa più "pesante" anche se, per ora, ho avuto la netta sensazione ( forse sarà un mio limite ), che abbiano azzeccato molte diagnosi ma completamente sbagliato le terapie. Un esempio per tutti il famoso "green deal" prossimo all'archiviazione o a una profonda revisione.

Mi piacerebbe che si attuassero le raccomandazioni di Draghi soprattutto sul debito comune europeo e sulla riduzione di prezzi dell'energia.

Però, per il primo aspetto, immagino enormi resistenze della Germania ( che non dureranno poco ) e, per il secondo, sono in attesa con i pop corn. Dipenderà anche dall'alto prezzo delle importazioni del climalterante GNL ( evviva il green).

Per la difesa comune, spero che ci sia coerenza nella spesa e negli indirizzi con maggior indipendenza dagli USA che ci hanno venduto sistemi chiusi  e agevolmente da loro bloccabili (F35).

Spero che le osservazioni di Draghi non diventino un alibi per favorire l'importazione USA di armi. 

 

 

 

[Gaetanoalberto]

A proposito:

26 Febbraio, 16:16 - Salvini e l'esercito Ue: «Con von der Leyen al comando ci arrenderemmo in 20 minuti» di Franco Stefanoni «L'invasione e la guerra hanno cambiato qualsiasi tipo di rapporto e relazione. Quando scateni una guerra, gli accordi saltano. La Russia è un grande Paese per storia e per tradizione e penso che, a guerra finita, è meglio avere la Russia come potenza dialogante per l'Europa piuttosto che lasciarla nelle mani della Cina. Con una guerra in corso non c'è stato nessun tipo di rapporto o relazioni». Lo ha detto il vicepremier e leader della Lega, Matteo Salvini, ospite della Stampa estera a Roma. «Se l'Europa è quella dei disastri economici che abbiamo visto», ha poi continuato Salvini, «l'ultima cosa da fare è mettere insieme una difesa comune. Sarebbe un disastro, preferisco degli Stati nazionali forti che investono. Se mettessimo von der Leyen a capo di un esercito comune europeo, dura venti minuti e poi si arrende. Io sono assolutamente contrario».

[nullo]

45 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Vogliamo farlo ?

ecco dipende da chi siano i soggetti che possano decidere in tal senso.

i populisti, o sovranisti che dir si voglia, sono un fenomeno nato dopo la grossa crisi economica del 2011, a incidere pure il colpevole ritardo dell'intervento della BCE che tanto danno ha provocato a banche e all'economia, ma il loro peso è andato crescendo negli ultimi 14 anni.

con tutta evidenza qualcosa di inascoltato e sottovalutato c'è  stato.

l'immigrazione è un tema che vi si va a sovrapporre, e c'è stato un problema ideologico che anche in questo caso ha impedito di fare scelte atte a mitigare la reazione.

per favore, non mi tirare fuori Salvini che non conta un tubo a livello locale, figuriamoci a livello internazionale.

rimane la domanda chi ha frenato e chi può accelerare il processo di integrazione, chi ha appannato l'immagine dell'Europa promessa e sognata e ancora lontana?

chi ha permesso a 4 cazzoni di raggiungere percentuali alte ma non ancora determinanti?

io nelle parole di Draghi qualcosa leggo,  ma me ne sbatto altamente del passato se ci si da dafare per il futuro.

"fate qualcosa, non so cosa, ma fatelo" è sinonimo di un immobilismo colpevole.

[extermination]

38 minuti fa, fabbe ha scritto:

co...ne a Trump.

Ha una personalità disturbata! per alcuni aspetti è una faina ( forse!!) questa l’ultima : l’Europa  è nata per fregarci, ha fatto bene, Ma adesso ci sono io!!

[audio2]

21 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

i il famoso "green deal" prossimo all'archiviazione o a una profonda revisione

e si certo, la ribera commissaria alla transizione ecologica si è appena messa di traverso

il resto segue a ruota

" abbiamo 63 missili sulle nostre navi " altro che venti minuti e si arrende, facciamo anche 5 minuti

e pure senza aiuti esterni, facciamo tutto da soli

e poi vorrebbero mandare i militari in ucraina

[Gaetanoalberto]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

conta un tubo a livello locale, figuriamoci a livello internazionale.

Guarda che non sono come al solito d'accordo.

Da sempre in Italia il 5% conta come il 30, perché fa cadere i governi, cosa accaduta costantemente, da destra o da sinistra 

[audio2]

e all' estero com'è, sarà simile

in uk hanno cambiato un governo all' anno

in francia uguale

negli usa votano ogni due anni, quindi se un presidente fa due mandati quello

buono è il primo e la parte buona del primo sono i primi due anni

spagna un altro scatafascio

belgio hanno avuto il record dello stare proprio senza governo, magari gli avrà fatto anche bene