Condensatori alimentazione: quali parametri circuitali ne decidono la capacità?

[Antonino]

Il 6/6/2021 at 14:37, madlifox ha scritto:

 

In un trasformatore ci sono altri parametri, oltre alla tensione e alla corrente fornite, che ne caratterizzano il funzionamento: resistenze del primario e del secondario, induttanze varie, capacità distribuite, densità di corrente, livello di magnetizzazione del ferro, … Un costruttore, per ottimizzare l’alimentatore, deve tenere conto di tutti questi fattori.

 

@madlifox Non ho trovato informazioni per approfondire questo interessante argomento 

 

[captainsensible]

"La regola di bazzica"  che conoscevo per un classe AB era quella di usare tra i 6800 ed i 10.000 micro a ramo per ogni 100W su 8 ohm, e più o meno funzionava.

Quindi per un ampli da 300 W a spanne tra i 20.000 ed i 30.000 micro per ogni ramo dell'alimentazione.

 

CS 

 

[stefanino]

dipende solo dal ripple considerato tollerabile che a sua volta e' funzione della tensione di alimentazione

10 mV di ripple su 1Volt sono una cosa, su 100 Volt sono un'altra cosa.

La tollerabilita  la fa l'applicazione

 

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in ambito industrale dove  alimenti sensori i cui segnali in uscita devono essere amplificati di 90db il ripple deve essere simbolico .

Per fortuna i condensatori costano una frazione di quelli del passato e abbondare costa poco.

.

Oddio non tutti costano poco

A volte un pur ottimo prodotto, a livello di un Nippon Chemi per intendersi,  rivestito con livrea accattivante riescono a farselo pagare cifre impensabili.

 

 

[GFF1972]

Ciao a tutti, riprendo questa discussione, perché ho una domanda per chi ha competenze tecniche che io non ho.

Ho un meraviglioso finale Sanyo DCP 3001, che originariamente montava questi enormi condensatori neri che vedete in foto.

Li ho dovutomi sostituire e, nella impossibilità di reperirli identici, il mio riparatore ha ordinato e montato questi condensatori rossi che vedete in foto.

Il finale ora è a casa, ma non ho avuto ancora tempo di testarlo.

Le domande sono:

- questi condensatori rossi mi confermate anche voi che sono compatibili con il mio finale e, pertanto, surrogabili con quelli originali neri?

- ci può essere una differenza di suono?

- più in generale, i condensatori di un finale impattano sul suono?

Grazie,

Gianluca

 

 

 

[password]

Sono ottimi condensatori e suoneranno come quelli che avevi.

[cactus_atomo]

@GFF1972 i condensatori impattano sul suono ma tieni conto che non sai come suonava il Sanyo con i condensatori originali nuovi, un condensatore nuovo ed efficiente farà suonare l'ampli meglio di un condensatore originale fuori specifiche ci densatori apparentemente identici e Dela stessa marca e modello ma prodotti a distanza di molti anni possono essere sostanzialmente differenti. 

I condensatori odierni a parità di parametri elettrici sono più piccoki

 

[maxgazebo]

@GFF1972 come vedi sono leggermente più "piccoli" degli originali, 33.000 contro 40.000 dei Rubycon originali...vanno bene comunque, non te ne accorgerai

[GFF1972]

@maxgazebo Grazie; così mi ha detto il mio riparatore; poi, però, ho visto che Audiogears, ad una mia mail, consigliava questi della Mundorf, che sono più “grandi”:

47000 µF ±20 %80 Volt DCØ75xH100 mmM5 | Pitch 31,7 mm

 

https://www.mundorf.com/audio/en/shop/capacitors/power_caps/ecap_power/ECap-Powerscrew-in/?card=4658

 

di qui mio dubbio: forse, questi più “grandi” andavano meglio?

 

 

 

 

 

 

 

Le lascio il riferimento al sito della Mundorf

[maxgazebo]

@GFF1972 Beh diciamo che i condensatori in un alimentatore di un amplificatore fungono da "serbatoio" di corrente, energia...più sono grandi e più energia istantanea posso erogare, ma poi dipende dal tipo di finale, se è un circuito che possa usufruire di erogazioni di corrente su spikes di segnale...se il tuo è un finale Sanyo di decine di anni fa lascia perdere, va benissimo quelli ti stanno montando

[GFF1972]

@maxgazebo Quindi, vanno bene anche questi più “piccoli” e, pertanto, secondo te non avrò alcun impatto suol suono?

[maxgazebo]

@GFF1972 Ma che finale Sanyo è? Modello? Sul suono non ti accorgerai di nulla, la minore capacità può portarti ad avere forse un ripple leggermente maggiore, ma parliamo di valori riscontrabili solo sullo strumento, non udibili...sul suono sarà perfettamente identico

 

P.S. scusa ho visto ora che lo avevo messo il modello...bel finale Vintage, vai tranquillo, i CAP andranno benissimo

[GFF1972]

@maxgazebo Sanyo DCP3001: bellissimo (almeno, per me)!

[madlifox]

Condensatori di grande capacità hanno anche altri parametri indesiderabili parimenti grandi. Non per niente alcuni costruttori (Aloia) ad esempio, nelle loro realizzazioni preferiscono ottenere la giusta capacità di livellamento  con tanti piccoli condensatori elettrolitici collegati in parallelo (anche cinquanta) per avere l’erogazione di corrente più veloce.

[maxgazebo]

39 minuti fa, madlifox ha scritto:

Condensatori di grande capacità hanno anche altri parametri indesiderabili parimenti grandi. Non per niente alcuni costruttori (Aloia) ad esempio, nelle loro realizzazioni preferiscono ottenere la giusta capacità di livellamento  con tanti piccoli condensatori elettrolitici collegati in parallelo (anche cinquanta) per avere l’erogazione di corrente più veloce.

E mica solo lui...a fine anni '80 mi feci un cap da 1 Farad mettendo in parallelo 200 condensatori da 4700 microF...ho dovuto gestirlo con un circuito di carica tramite dei relè di potenza e resistenze di carica con timer, non potevo collegarlo alla alimentazione da scarico, ho fuso il cavo all'inizio 

[joe845]

@GFF1972 ma sono più piccoli come valore o fisicamente? perchè l'importante è che abbiano lo stesso valore.

riguardo al suono, potrebbe cambiare, quasi sicuramente in meglio ma non è detto, dipende dall'equilibrio di tutto il resto. certo, ascolta per qualche decina d'ore prima di dare un giudizio...

G