Il green deal e la crisi economica

[briandinazareth]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Su come vanno le cinesi e come sono costruite al risparmio ci sono tanti video su Youtube , si vede pure dal tipo di lamentela che sono auto che partono a monte studiate diversamente spesso in economia spinta.

 

Non so youtube, ma ormai ne ho provate diverse,  anche per scegliere la mia prossima che sarà elettrica. 

Non ho proprio avuto questa impressione.

E neppure i miei amici colleghi che ancora lavorano nell'automotive e che le smontano (a parte la huawei portata in Ferrari)

Poi i marchi cinesi sono decine,  quindi c'è sicuramente una grande varietà anche qualitativa.  

 

Comunque alla fine ho scelto una giapponese,  ma con l'anima cinese ed è costruita molto bene

 

Purtroppo le dotazioni delle pochissime berline ev europee sono molto scarse,  devi metterci sopra una valanga di optional per renderle accettabili e alcuni neppure esistono.. 

 

 

[criMan]

2 ore fa, Giu_seppe ha scritto:

A quali marchi cinesi ti riferisci?

List of automobile manufacturers of China

Mica facile rispondere. Li' hanno una quantita' di marchi spropositata alcuni che hanno pure gia' chiuso.

Altri chiuderanno  terminati i finanziamenti a pioggia del governo cinese.

I video ricordo che prendevano in oggetto marchi con una quota di mercato di rilievo ma a ricordarli

sinceramente non li ricordo. La solfa pero' era sempre la stessa.

La mia impressione e' che da noi in Europa arrivino marchi e prodotti piu' selezionati.

 

 

 

 

 

 

 

[Jack]

i coreani gli europei i giapponesi i papalliani

le case automobilistiche sono planetarie ormai, hanno tutte stabilimenti in tutto il globo e collaboratori di decine e decine di nazionalità. 

Fa schiantare come la vulgata che stellantis è francese... ha un presidenti italiano, con nome anglosassone, un CEO napoletano ed ha i migliori mercati in sudamerica ed USA. 

Le automobili di massa sono un prodotto maturo, da paesi in via di sviluppo o anche più arretrati in Europa si faranno sempre meno. Stanno facendo il percorso degli elettrodomestici, vanno dove se ne vendono tante perchè ce ne sono poche ed il knowhow necessario è ormai alla portata di qualsiasi continente. Stanno costruendole anche in nordafrica

Vi volete rassegnare che è un industria cotta per il primo mondo? oppure non si rompa le palle con salari 3-4 volte più alti... se si vogliono fare automobili in europa occorre farle ai costi a cui le sanno fare in tre quarti del pianeta 

 

[Jack]

7 ore fa, criMan ha scritto:

Se tra 5 anni i cinesi ti presentano un suvvetto di 4 metri 20 tipo la Yaris Cross che fa 400 km di autonomia e la ricarichi in 10 minuti dove vai con il tuo full hybrid?

e a cosa serve? tra 10 e 20 minuti che cacchio cambia?

niente cambia, basta farlo coincidere con qualcosa d'altro da fare, come fa qualsiasi automobilista elettrico.

Anzi se carica troppo in fretta è una rottura di pelotas perchè devi trovarti un parcheggio dopo o devi uscire dall'autogrill col panozzo in mano per spostarla sennò paghi la sosta salatissima.

Bisogna provarle le cose per parlare sennò si fa la fidura del ginecologo che parla di phiga al cospetto di rocco siffredi

[Jack]

La differenza la fa, la farebbe, il costo del kwh allineato a quello che si paga a casa. 

Ma è un gatto che si morde la coda, se non le comprate le colonnine restano vuote e non rendono, non si ammotizzano e i costi restano alti. 10 cents la corrente, 20 tasse e dispatching e 30-50 per pagare l'installazione con pochi utenti

Non che mi dispiaccia eh.. è così bello avere le piazzole sempre vuote a disposizione 

[briandinazareth]

6 ore fa, criMan ha scritto:

Altri chiuderanno  terminati i finanziamenti a pioggia del governo cinese.

 

In europa abbiamo finananziato e finanziamo l'automotive più dei cinesi e dei coreani.

 

Ci illudiamo che il successo venga dallo stato o dal fatto che ci sia un regime,  ma è solo un'illusione rassicurante.  

 

 

[LeoCleo]

14 ore fa, Giu_seppe ha scritto:

Affermare che la crisi del settore automotive europeo è colpa delle auto elettriche, l'unico ramo in crescita del settore (vedi post precedenti) è veramente singolare.

Eh signora mia, i numeri. 

Vendita diesel in calo del 50%.

Quadruplicate le vendite di full elettric.

Tradotto: termiche da 2.000.000 a 1.000.000, elettriche fa 10.000 a 40.000

Saldo auto prodotte: -960.000 unità, stabilimenti chiusi o fermi. 

I numeri sono di fantasia, spero passi il concetto. 

[Giu_seppe]

La mia azienda va male.

La vendita delle zucchine è calata del 50%, da 2.000.000 a 1.000.000.

Ho quadruplicato le vendite di melanzane, da 10.000 a 40.0000 

 

Mannaggia, la mia azienda va male per colpa delle melanzane. Per colpa loro ho venduto 960.000 zucchine in meno.

[Martin]

Chissà che la mobilità elettrica, grazie al lieve allungamento dei tempi di rifornimento e alle mani che non ti puzzano più di gasolio, non induca un miglioramento qualitativo dell'offerta degli autogril: Camogli e rustichelle avrebbero un cicinino rotto i cojoni. 

[criMan]

5 ore fa, briandinazareth ha scritto:

n europa abbiamo finananziato e finanziamo l'automotive più dei cinesi e dei coreani.

si e' vero ma non stiamo parlando della Fiat degli anni '80 '90.

Parliamo di quanti soldi il governo cinese ha regalato ad aziende automotive che producono elettrico e relativa filiera negli ultimi 10 anni. Cifre monstre.

[criMan]

10 ore fa, Jack ha scritto:

e a cosa serve? tra 10 e 20 minuti che cacchio cambia?

 che cambia?

come la notte e il giorno.

Il motivo per cui e' l'elettrico e' perculato e/o schifato dal 90% dei proprietari di auto.

Quando avremo la mitica Yaris Cross elettrica che la carichi 10%-90% in mezz'ora risolvi tutti i 

problemi di autonomia e programmazione che richiede oggi il possesso di una EV.

Parliamo ovviamente dell'utente medio.

Se sei un nerd della programmazione , godi come un riccio a non andare dal benzinaio e risparmiare soldi alla ricarica

vanno bene pure quelle di oggi.

[Gaetanoalberto]

C'era una possibilità di manovra: lavorare sulla verifica della pari protezione sociale e dei diritti quale precondizione per buoni volumi di commercializzazione, o sulla compensazione con stabilimenti locali. Meglio che daziare alla Trump.

[briandinazareth]

3 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

C'era una possibilità di manovra: lavorare sulla verifica della pari protezione sociale e dei diritti quale precondizione per buoni volumi di commercializzazione

 

lo hanno fatto da soli, questi maledetti dei cinesi. ci sono voluti molti scioperi nel decennio passato però. 

[LeoCleo]

@Giu_seppe Hai scritto una barzelletta, alla quale ride solo chi non è in cassa integrazione. Prova a raccontarla fuori dai cancelli di Cassino o Pomigliano, vediamo chi ride e quanto tempo passa prima che ti gonfino come una zampogna. 

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

lo hanno fatto da soli,

In realtà la UE ha agito anche in tal senso, appunto quella decina di anni fa...

E sicuramente ci sarebbe stato ancora spazio.

Quanto alla localizzazione degli stabilimenti, ci sarebbe ampia possibilità di manovra, e non necessariamente con atteggiamento da cow boys